1:2018/02/08(木) 11:52:52.01 ID:
(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
  数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
  ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。

こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が7日発表した論文で指摘した。


https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2


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9:2018/02/08(木) 11:55:01.37 ID:
>>1
いや、ねずみ講そのものだって以前から再三指摘されてたろw
数学者遅いよ(´・ω・`)
60:2018/02/08(木) 12:01:29.55 ID:
>>9
研究の対象にならないぐらい明らかだったから誰もやらなかっただけでは
今回、物好きな数学者がやってみたら、あーやっぱりってなったとw
25:2018/02/08(木) 11:57:26.28 ID:
>>1
>結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
>バブルかもしれないと結論付けた。

最初からねずみ講同然でバブルだということは分かっていたのに。
マスコミはそういうことを隠して煽って、そして馬鹿が出資したところで
潰して儲けるんだよな。
信じた愚か者は大損。

いい加減に教訓を得ろ。
「テレビが勧める物には手を出すな」
80:2018/02/08(木) 12:03:46.02 ID:
>>25
テレビって言うか、嘘つき東京がいいな。
だいたいこの手のは東京人が騙すために宣伝してるからニアリーイコールだけどさ。
166:2018/02/08(木) 12:11:17.89 ID:
>>25

儲け話を他人に勧める馬鹿は居ない。
177:2018/02/08(木) 12:12:15.72 ID:
>>166
GM「せやろか?」
50:2018/02/08(木) 12:00:47.20 ID:
>>1
今頃指摘するのでは数学者としての社会的存在意義はないなw
97:2018/02/08(木) 12:04:46.50 ID:
>>1
えー全然気付きませんでした(棒
109:2018/02/08(木) 12:05:55.98 ID:
>>1
今頃w
121:2018/02/08(木) 12:06:44.56 ID:
>>1
えっと、知らなかったの?
170:2018/02/08(木) 12:11:41.20 ID:
>>1
ねずみ講のようなものではない
ねずみ講そのものだよ

騙しきれなくなり逃げ切れそうもないからネタばらしで善人のフリをしているだけ
3:2018/02/08(木) 11:53:34.22 ID:
↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫(フリーライダー)となるのを防ぐには
基準を満たした取引所や商品のみを銀行や支払サービスからアクセスできるようにすべきである。」
70:2018/02/08(木) 12:02:43.44 ID:
>>3
>通貨になりすました
正に仮装通貨w
12:2018/02/08(木) 11:56:03.48 ID:
それ、株と一緒でしょ
34:2018/02/08(木) 11:58:31.14 ID:
>>12
株はPBRとかがあるように
会社の資産が元だから
93:2018/02/08(木) 12:04:28.06 ID:
>>34
日本円の基はなんなの?
127:2018/02/08(木) 12:07:08.69 ID:
>>93
日銀の借方勘定
138:2018/02/08(木) 12:08:44.12 ID:
>>34
PBRなんて後からできたもんだろ
152:2018/02/08(木) 12:10:10.54 ID:
>>138
米国の株に投資して、その会社が倒産したけど、
ちゃんと会社の資産を売り払って、PBRに相当する額は戻ってきたぞ

日本より、米国のほうがそっちの方はしっかりしている。
162:2018/02/08(木) 12:11:03.52 ID:
>>152
倒産する必要無かったんじゃね?
173:2018/02/08(木) 12:11:57.54 ID:
>>152
経済関係は東京利権者で信頼や制度はなきにも同然だからな。
粉飾決済すらやり放題。
特に精算なんて利権者に配布して終わり。
88:2018/02/08(木) 12:04:04.46 ID:
>>12
株自体は清算価値がある

>>24
類似コインが無限に作れる。ビットコインである必要がない


結局は、発行と決済にいくら掛かるかが問題で
古来、金貨の採掘費用が流通価格を上回ってたためその価値を維持できたが
ビットコインのマイニング費用が流通価格を下回ったら誰も見向きしなくなる
マイニングには大量の電気や機械代がかかるし
そのマイニング費用は決済手数料に反映してくるから決済手数料も安く出来ない

数学者じゃなくても維持費の高どまりは予想できる
130:2018/02/08(木) 12:07:32.26 ID:
>>88
今じゃマイニングすらなく運営が自由に発行できる仮想通貨が問題になってる
124:2018/02/08(木) 12:06:51.05 ID:
>>12
株は半分以上買えばその会社の経営権を握れる
仮想通貨なんて全部買い占めたところで何らかの支配権を握れるわけでもないし
業者が持ち逃げすれば全部パァ
183:2018/02/08(木) 12:13:01.40 ID:
>>12
株式会社は
株を持ってる人が経営権のある経営者なんだよ
13:2018/02/08(木) 11:56:14.20 ID:
数学者や経済学者って、「学者」と名乗っちゃいけないと思うんだ
69:2018/02/08(木) 12:02:37.83 ID:
>>13
学者というのは人類の知識を拡充するという建前のもとに税金使って自分の好きな研究をしている連中なんだから
こうした世事に関わること自体が専門外なんだよ
85:2018/02/08(木) 12:04:00.69 ID:
>>13
なんで?その分野の原理を探求する限りにおいて数学も経済も学門なんだから
それに携わる研究者は学者じゃん
14:2018/02/08(木) 11:56:16.63 ID:
紙幣も近いけど、仮想通貨は自由に作れてしまうからな・・・
なんとかコインってもう1000種類以上あるんだろ?
そこがヤバイ気がする。
24:2018/02/08(木) 11:57:08.60 ID:
>>14
ビットコインは自由に作れない。上限がもう決まっている
33:2018/02/08(木) 11:58:30.19 ID:
>>24
そういう意味じゃねえだろ
アホ?
37:2018/02/08(木) 11:59:05.97 ID:
>>24
それはそれで金本位制の頃と同じ問題が出るよな。
19:2018/02/08(木) 11:56:46.97 ID:
コインの数が有限であることがダメなんじゃないの?
無限にコインを産み出せるようにすればいい
28:2018/02/08(木) 11:57:43.28 ID:
>>19
ビットコインcashとか、無限に作れるでしょ。
73:2018/02/08(木) 12:03:01.55 ID:
>>19
有限であるという事がそもそも本当かどうかわからない
無限に発行できたら簡単に仕組みが崩壊する
103:2018/02/08(木) 12:05:13.14 ID:
>>73 ビットコインについては、それは確かに本当なのだが、
「分岐」というのが可能で、実際にに何度も起きている。
だからやはり歯止めないようなものなんだよね。
20:2018/02/08(木) 11:56:49.63 ID:
日本じゃ嬉々としてNHKはじめ多くのメディアが大宣伝してたからな
83:2018/02/08(木) 12:03:53.29 ID:
>>20
単純な話、マスコミの現場にねずみ講の親になった人が多かったんでしょう。
26:2018/02/08(木) 11:57:30.23 ID:
うまく使えば経済の安定に寄与したかもしれんのにな
愚かな人類には使いこなせんのかも
39:2018/02/08(木) 11:59:28.96 ID:
価格操作的には、胴元のあるバクチとそっくりになってるそうだ。
システムとして、胴元はいない! と言っても、それはまた別の話となる。
 
53:2018/02/08(木) 12:00:54.17 ID:
>>39
新規の仮想通貨は設立者が胴元と同じ
46:2018/02/08(木) 12:00:26.21 ID:
通貨としての価値は無いに等しいしな。
ギャンブルでしかないわな
78:2018/02/08(木) 12:03:33.20 ID:
>>46
既に通貨の呈をなしてないよなあ。
こんなジェットコースターレートの通貨を、誰が品物の代金として受け取るんだと。
49:2018/02/08(木) 12:00:43.97 ID:
現金を生み出すことが無いのに、預金から運営費が減ってく
ねずみ講的に参加者を増やして儲けてるように見せてるだけ
チキンレースに負けたやつはすべてを失う
67:2018/02/08(木) 12:02:26.29 ID:
>>49
あらゆる通貨が全く同じ問題を抱えているんだがw
117:2018/02/08(木) 12:06:14.97 ID:
>>67 結局は信用度次第だよ
テザーが逝ったらおしまい、そのテザーの信頼性は脆弱にもほどがあると思う
というかテザーの成り立ちからして「異常」でしかない

もしかしたら、テザーを保証するテザー2を計画しているのかもしれないがw
3階建てでしかなく、そんなの完全に詰んでるだろ
118:2018/02/08(木) 12:06:22.99 ID:
>>67
あらゆる通貨はその維持費がかかるが
多くは税金でおこなっているから直接的な費用じゃない

ビットコインは身内で維持していかなければならないので
税金(運営費)を身内で直接負担しなきゃいけない
この運営費が手数料の高騰につながる
56:2018/02/08(木) 12:00:59.03 ID:
去年初頭の段階で完全にねずみ講化してたんじゃないの
62:2018/02/08(木) 12:01:33.89 ID:
決済に使われないと意味無いわな
過剰な投機で、存在自体が歪んだって感じ
76:2018/02/08(木) 12:03:17.68 ID:
こんなもん認可した安倍を逮捕しろ
84:2018/02/08(木) 12:03:55.74 ID:
>>76
いや殺したほうが早いし安い
77:2018/02/08(木) 12:03:23.07 ID:
ねずみ講の本場日本で大ヒットしてる事でわかるだろ
120:2018/02/08(木) 12:06:43.92 ID:
>>77
米でもネズミ講は流行る。
有色人種のコミュニティのみで。
白人はやらんし知らん人が多い。
79:2018/02/08(木) 12:03:45.76 ID:
ビットコイン派生多すぎ
ビットコインダッシュターボプラスとかあっても驚かない
133:2018/02/08(木) 12:08:08.23 ID:
>>79
ハイパーミニビットコインもありそうだな
86:2018/02/08(木) 12:04:00.62 ID:
イケダハヤトなどのアフィカスをなんとかしないとね
105:2018/02/08(木) 12:05:17.57 ID:
>>86
上手いwww
113:2018/02/08(木) 12:06:08.18 ID:
×>>86  〇>>87
91:2018/02/08(木) 12:04:23.13 ID:
ただの投機商品だよなぁ
100:2018/02/08(木) 12:04:57.95 ID:
暗号通貨のダメなところは何種類でも作れるところ
貴金属ならかわりは無いけど暗号通貨はいくらでもある
102:2018/02/08(木) 12:05:12.77 ID:
数学者だから難しい計算をして証明しようとしてんだろうけど、そんなことはみんな知ってますよ
112:2018/02/08(木) 12:06:06.54 ID:
>>102
つーか、心理的要素を数学的手法で表すことに意味を出す
108:2018/02/08(木) 12:05:53.98 ID:
球根のときから全く変わってませんがな
136:2018/02/08(木) 12:08:13.55 ID:
>>108
球根はまだモノがあったからな
114:2018/02/08(木) 12:06:11.00 ID:
21世紀版の天下一家の会(グローバル)
119:2018/02/08(木) 12:06:23.87 ID:
貨幣価値の裏付けがないのにようやるわ
122:2018/02/08(木) 12:06:47.40 ID:
いつのまにか仕組みが発生していたという感がある
まったくどこのどいつがやりだしたんだろうね
バカらしいって無視しとくこともできるはずなのだが
135:2018/02/08(木) 12:08:11.23 ID:
>>122
今回はメディアがネズミに汚染されたからね
123:2018/02/08(木) 12:06:48.40 ID:
ただの子供銀行券だとあれほど
126:2018/02/08(木) 12:06:56.15 ID:
自己責任でやってね
間違っても血税投入だけはやめてね
129:2018/02/08(木) 12:07:17.35 ID:
既存の通貨や株はその国や企業の力が元で
仮想通貨は何が支えているのか不明
同じじゃないよ
134:2018/02/08(木) 12:08:08.71 ID:
>>129
国が管理する通貨はガッチガチだからな。

「日本銀行券」
「日本国」

ってちゃんと書いてあるだろw

1円玉見てみろ。ちゃんと書いてあるだろ。

上げ幅とかほぼ無いし頭打ちする。

それを嫌って仮想通貨やってんだから
無理だろ
存在する現物と
存在しない数字では
やはり価値が違うってこったな

子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw

今さら慌てて仮想通貨のおサイフの残高を換金に走っても、中身が空っぽのATMに金下ろしに行くようなもんだ。
140:2018/02/08(木) 12:08:48.41 ID:
ねずみ講でも初期の親は儲かる

ビットコインは、今は末期
141:2018/02/08(木) 12:08:50.85 ID:
×:ネズミ講
○:合法マルチ
153:2018/02/08(木) 12:10:11.54 ID:
>>141
×:一般人
○:権力者
144:2018/02/08(木) 12:08:56.11 ID:
インサイダーしまくり
145:2018/02/08(木) 12:09:05.23 ID:
中学生が書いた論文みたいだな
149:2018/02/08(木) 12:09:53.26 ID:
価値を生み出すのではなくて他人の富をかすめ取るやり方しかやってないのがむかつく
156:2018/02/08(木) 12:10:18.79 ID:
高卒の俺でもわかってたww
164:2018/02/08(木) 12:11:15.16 ID:
ねずみ講を煽ったNHKは悪質
182:2018/02/08(木) 12:12:59.50 ID:
>>164
NHKは過去に「奇跡の詩人」とかいう障害児を使った悪質なやらせ番組を放送したこともあったなw
あんなのが公共放送とは到底思えない
とっとと解体しろ


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