1: たんぽぽ ★ 2018/06/14(木) 07:19:17.49 ID:CAP_USER
https://www.recordchina.co.jp/b613019-s0-c30-d0063.html

2018年6月11日、米華字メディア・多維新聞は、「日本の相撲は中国発祥かもしれない」と指摘する記事を掲載した。

記事は「相撲は日本の国技と称されている」と紹介し、「ただ、このスポーツの発祥地は恐らく日本ではない」と説明。起源に関する言われ方には「いくつかの可能性がある」と続け、「ルールや形式から、ある人はモンゴルのブフ(モンゴル相撲)から来たと考えているが、『蚩尤戯』という古代中国の競技が日本に伝わった後、形を変えたのかもしれないという考え方もある」と伝えた。

残る「可能性」に関しては「『相撲』という漢字2文字から見ると、インド発祥という説もある。隋(581~618年)、唐(618~907年)の時代にインドから大量の経典が中国に持ち込まれ、うち『仏本行集経』にはインドの素手で戦うスポーツに関する記載があるのだが、中国の『角力』とは異なるため翻訳者が『相撲』と名付けた。古代中国には力や格闘技術を素手で競うスポーツがあり、人々はそれを『角力』『角抵』と呼んだのだ」などと紹介。ただ、最後は「起源はどうであれ、現在の相撲は正真正銘、日本の特色を色濃く持つスポーツとなっている」とまとめている。(翻訳・編集/野谷)
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34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:36:40.99 ID:J02ENpEG
>>26
たしかに>>1を見る限り、分析してるだけで隣国みたいにホルホルしとらんな

63: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:48:16.48 ID:6RYt6HRa
>>1

いや~、単なる力比べなら、それこそ石器時代からあるだろ
だからどこの国でも起源を主張できるっちゃできる
だが今の形に整えられたのは日本に入ってからだろ

機嫌を主張してくるとは、着々と朝鮮化が進んでいるな、支那Ww

2: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:20:04.02 ID:X3wqlGVo
ネトウヨ発狂

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:20:30.87 ID:EPFtbA4K
モンゴルじゃね?

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:22:02.66 ID:NzAE51f7
>>3
モンゴルやんな

4: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:20:57.21 ID:47jhySSE
ウリ

5: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:21:28.39 ID:6a6pRXbQ
モンゴルだよなあ
中国にそれらしい武術あったかねえ

13: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:26:12.47 ID:OA0dLvpT
>>5
モンゴルは中国アル!

7: (,,゚д゚)さん 頭スカスカ 2018/06/14(木) 07:22:47.06 ID:obcOBenG
>日本の国技・相撲は中国発祥かもしれない
古代ギリシア、ローマ、ペルシア、モンゴルの皆さん、
見逃してくださいね

8: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:23:04.83 ID:rohMLyw6
<丶`∀´>そんな筈無いニダ

9: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:23:49.06 ID:JreC5xpA
イスラエルでしょ。旧約聖書にあるヤコブと天使の取っ組み合いね(´・ω・`)

10: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:24:58.44 ID:q5PrLoQu
「あれは…相撲の源流の一つ華山角抵技」を真に受けちゃったかw

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:25:42.93 ID:tz3vPsaR
取っ組み合いをしたら、だいたい相撲になるだろ。

12: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:25:57.41 ID:EFN6w8k2
シナもチョンも同類だわ。

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:26:32.57 ID:Patos5MT
大朝鮮w

15: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:27:14.35 ID:8G/B6cXS
まずスポーツではない

そしていつものことだが

チョンとは何の関係もない

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:27:41.17 ID:mD31vo6z
つながりはユダヤですよ。

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:28:03.73 ID:6Sx4xhgO
こういった分析の仕方や物言いは
どこぞの妄想国家とはエラい差だw

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:28:57.58 ID:pwlabKTB
日本に国技の制定はないし。

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:29:13.25 ID:aKDR6E4C
ハイハイすべての発祥の地は中国さまか朝鮮さまです

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:31:44.69 ID:hC3OMNNq
>>19
偉大な粗国である韓国ニダよ
壁画にある通りニダw

20: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:29:32.26 ID:LRPn0tXT
そもそも、国技なのだろうか

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:29:42.96 ID:u3D/ws2D
ほれ、どっかに壁画があったろ。
あれだよ、あれ。

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:30:02.63 ID:qGeLeUfF
日本の相撲は、確かな記録でも四世紀には存在した。
これだけ古くからあり、日本で独自に発展したものをいまさら起源がどうのとの議論はあるまい
中国拳法も含め、全ての徒手格闘技はインドが起源だと言われている
そこまで行きつくような世界の話だよ

古代に影響を受けたとか、そのように論じるのはよいが
どっちが本家かと論じるのは不毛だな

23: いい男 (ワッチョイ b7be-4xpr) 2018/06/14(木) 07:31:36.28 ID:f98UoXdW0
no title

no title

ふう…

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:31:56.33 ID:khRXp4wT
インド、シナは通過点だろうな。
中央アジア付近かもしれん。

26: PS4に美少女とパンツを望む名無し 2018/06/14(木) 07:33:41.25 ID:dml2UARP
純粋に形式のルーツを考え知的好奇心を満たすのはいいじゃないか
起源主張してなぜか自分らを誇らしげにするのとは別の行為だ

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:34:22.54 ID:+JaZq3Ze
モンゴルだと思ってた
インドって格闘技だとダルシムくらいしか思い浮かばないな
あとはバラモンの家族か

28: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:34:27.91 ID:V5zLBtUB
ネトウヨだけど どこでもいいよ~

29: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:34:54.50 ID:khRXp4wT
シリア付近に、当然消えた民族がいるとか・・・。

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:35:18.25 ID:LqbLzbdD
別にどこ発祥だっていいよ。

廃れさせたか発展させたかだけだろ。

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:35:42.32 ID:xnGYVV/f
八百長賭博暴力が国技w
ジャップらしいなww

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:36:06.69 ID:ORuf45/I
犬やネコでもレスリングもどきの遊びをやってますよ。

33: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:36:34.70 ID:V5zLBtUB
おれはエジプトあたりだと思いますが いかがでようか

35: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:37:13.81 ID:I5M4nBhu
こんなの起源を主張してなんの得があるんだ?
ああ朝鮮化が半端ないねと失笑されるだけだぞ?w
まぁ相撲は国技ではないし、どうでもいい

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:37:38.17 ID:eZQBkyzx
『角力』『角抵』か。日本でも相撲界のことを「角界」って言うからなぁ。

37: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:37:46.62 ID:GhMypQy4
結局、最後に残していた物に価値があるのであって消えてしまったものは人間にとって価値が無いと判断されたからでしょ

38: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:37:51.42 ID:oAFjJH6g
<丶`∀´> <もちろんウリナラ発祥ニダ!証拠の壁画があるニダ!

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:38:11.52 ID:N/kX9scg
起源などわからんよ
ただの取っ組み合いなら自然に行われるだろ
たぶん類人猿と分岐したくらいの人類発生以前からやってる
世界中に似たようなスポーツがあるのが根拠だ
それともレスリングも支那起源にしたいのか?

40: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:39:17.96 ID:B4CbDWMN
モンゴル発祥ですよ。

というか、取っ組み合いなんて動物の歴史の中で生まれてんじゃん(笑)

41: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:39:30.54 ID:Y4Y1d+Bt
日本書紀や古事記で神様が相撲してなかったか?

42: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:39:38.87 ID:4QcBthLT
古代中国には力や格闘技術を素手で競うスポーツがあり、
人々はそれを『角力』『角抵』と呼んだのだ

相撲社会を角界ともいうし中国が源流かな

44: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:40:11.72 ID:Y4Y1d+Bt
>>42
民明書房乙

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:42:12.73 ID:GhMypQy4
>>42
単に徒手空拳による格闘技術は各国にあったのだから、中国が源流とは言えないんじゃないか?
ギリシャではレスリングなどが有名だしね。
道具を使う前から、取っ組み合いの戦いは人類発祥から存在していたのだし。

43: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:39:42.22 ID:V5zLBtUB
アルゼンチン
カナダ
コンゴ
イラン
このうちの何れかだと思います

45: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:40:29.78 ID:qGeLeUfF
以前、骨法が相撲と分かれた日本最古の武術との主張があったが
骨法の起源に関してはアテにはならんが
言っていることに正しい事もあり、もともと相撲は殴る蹴るもある格闘技だった
現在に近い形になったのは江戸時代だな
記紀には野見宿禰が「當麻蹶速」(当麻蹴速)を蹴り殺したとあり
この記述からも、もともと相撲とは打撃系の技もあったと考えられる

もっとも現在のような体系化されたものとは思えないけどさ
そもそも記紀の野見宿禰の話も、史実ではなく
おそらく当麻蹴速は自然災害を象徴化した存在であり、野見が蹴り殺すとは
それを鎮める事を意味する。つまり神事の説明ではないか
って説が有力だし

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:40:50.41 ID:LwARY2yW
日本人がやったら自動で大陸人の手柄にするのやめろバカ

47: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:41:20.84 ID:4QcBthLT
力自慢は太古の昔からいたろうし
相撲みたいなもんはどこでも発祥しうるよね

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:41:49.71 ID:D9uQuWLr
相撲とは夜の営みの比喩的表現である

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:41:50.76 ID:cvZbo6Uz
大朝鮮!

51: 車窓から ◆jpesEqjmaZJv 2018/06/14(木) 07:42:28.14 ID:9EioeXoe
かつて中国は日本を侵略した事がある
→それはモンゴルの仕業であって中国は関係無い!
現在日本の国技である相撲はモンゴル発祥かもしれない
→中国発祥の文化である

どっちなんですか
都合の良い時だけモンゴルを中国扱いしないでください

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:43:21.82 ID:szFg3uHu
自然発生的なものだと思うよ

53: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:43:25.58 ID:TL9L6f8c
>>『蚩尤戯』という古代中国の競技が日本に伝わった後、形を変えたのかもしれないという考え方もある

ないからwwwww
どこの社会だって男が力を競い合う競技は生まれるのw自然発生するの。

日本は安定した社会だからそれがずーっと残ってるの。

54: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:43:31.03 ID:rLHOA57Q
行きつく所は原始人です

55: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:43:49.09 ID:EdVKcMwo
押し合って倒れたら負けとか、
そういう遊びだか力比べみたいなもんは
自然発生的に世界中に存在したと思うよ
ないわけがない
野生動物でもやってるじゃん
相撲を見たこともない園児だってやってますよ

56: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:44:35.75 ID:y6ipgd2L
アホかよ
古代イスラエルにヤコブと天使が相撲をとるのあるやん

57: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:45:04.13 ID:V5zLBtUB
全~部、中国と韓国でいいじゃんww

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:45:10.62 ID:+JaZq3Ze
はじめに神は人と相撲を創造された

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:45:35.22 ID:lcVg/Bxv
裸で取っ組み合いしてる国なんていくらでもあるんだから起源もくそも無いし
どういうルーツで入ってきたか、自然発生したものなのかくらいの学術的価値くらいしかない
文化として定着させた国の物だよ
生肉を焼くだけの焼き肉の起源主張するようなもの

60: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:46:10.16 ID:D9uQuWLr
天の岩戸をこじ開けたタズカラヲが相撲取りの元祖である

61: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:46:39.91 ID:TL9L6f8c
とにかく群れで暮らす哺乳類ってたいてい競い合って序列を決めるからね。

バカな中国人が自分たちの歴史は長いんだっていうことを誇示したいがためにコジツケしてるわけ。
歴史が分断してるから益々そう言いたくなるわけ。

62: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:47:10.11 ID:DlrXCcf3
相撲に似た競技なんて世界中どこにでもあるんだが

64: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:49:36.76 ID:T7V+EPJC
日本の戦前の書物では普通に角力も多用されているよ
どうでもええんじゃ起源などは

65: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:52:10.75 ID:SJ8t4p0q
新説!日本ミステリー
相撲はイスラエルの神事だった (其の二十七,歌舞伎役者ゲスト)
http://youtu.be/RS9C2tFlKag

15:54


相撲の「ハッケヨイ、ノコッタ」はヘブライ語(「投げろ、征服しろ」)

66: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/14(木) 07:53:43.07 ID:oYJIbrvX
歴史的にはシルムからモンゴルや日本に派生した説が学者内で有力ですね