1: Egg ★ 2018/07/12(木) 19:48:10.81 ID:CAP_USER9
ロシアW杯後のJリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日2年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な3人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。

過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか? うちと対戦するのは9月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。

おそらく、多くのJリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。

イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの3人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。

Jリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。

「欧州の5大リーグ(イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス)でレギュラーを務める選手が20人以上になったときに、W杯のベスト4や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏(現日本サッカー協会相談役)を取材したときに聞かれた言葉である。

夢見物語な数字だったが、1部とか2部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、ロシアW杯では登録23人中15人が海外クラブ所属であり、5大リーグでは13人がプレーしている(登録時のデータ)。

4年前のブラジルW杯では11人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。

ロシアW杯のベスト4に残ったチームをみると、やはり5大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが23人全員、ベルギーが19人、クロアチアが16人となっている。4カ国を合わせて、5大リーグ以外でプレーしているのはわずか11人というのが現実である。

さらには、その11人中9人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル(天津)、カラスコ(大連)の中国組2人しかいない。

欧州、もっと絞って5大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が20人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。

 対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」(ベルギー戦後の昌子)

普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアW杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとJリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。

ロシアW杯では対象をベスト8に広げてみても、ウルグアイ(11人)、スウェーデン(14人)、ブラジル(17人)は2桁の選手が5大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ21人、ベルギーリーグ1人で全員が欧州でプレーしている。

ウルグアイは5大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、5大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が2桁程度になったときに、未知の世界であるW杯ベスト8、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。(飯塚健司、フリーランスライター)

7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc
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9: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:52:43.97 ID:9DNGSq2j0
>>1
ヴィツェル「それは間違い。金稼げるチームに行く事が全て」

14: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:55:01.08 ID:pCimeFOB0
>>1
たびたび年金リーグと揶揄されがちだけど
セーフティネットとしてJリーグの存在は必要

有能な選手は積極的に海外へ行き
国内に留まる未熟な選手の"揺り籠"や
ベテラン選手の"墓場"の役割を
Jリーグが担うことは悪いことじゃない

チャレンジしたが通用しない
ピークを過ぎて通用しなくなったら
Jリーグに帰って来ればよい

海外で夢破れた大久保嘉人が
Jリーグで三年連続得点王になったのは31歳~33歳

30代40代が活躍するチャンスがJリーグにはある

21: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:57:59.82 ID:pCimeFOB0
>>1
ベテランJ1選手の今季迎える年齢見ても…

楢﨑正剛(42歳)← ロナウドと同い年
中村俊輔(40歳)←ドログバと同い年
中澤佑二(40歳)
小笠原満男(39歳)←フォルランと同い年
小野伸二(39歳)
稲本潤一(39歳)
遠藤保仁(38歳)← ジェラードと同い年
中村憲剛(38歳)
前田遼一(37歳)← シャビと同い年
大久保嘉人(36歳)←カカと同い年
今野泰幸(35歳)← ファンペルシと同い年
イニエスタ(34歳)← シュバインシュタイガーと同い年
トーレス(34歳)
ポドルスキ(33歳)← C・ロナウドと同い年
興梠慎三(32歳)← ファルカオと同い年
槙野 智章(31歳)← ベンゼマと同い年
宇賀神友弥(30歳)← マルセロと同い年
内田篤人(30歳)

33: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:05:37.62 ID:y/PJnjCr0
>>21
お前W杯前にも得意げにそれ貼ってたけど
楢崎、小野、稲本、前田、大久保なんざとっくにベンチ入りも出来ないスタメンから程遠い位置だし
中澤は今年で引退、小笠原、俊輔は只のターンオーバー要員だろが

48: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:09:58.88 ID:55eBAMDm0
>>33
今でも現役選手で
誇らしく思うけど

72: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:20:00.66 ID:WFWF0D8C0
>>33
憲剛と今野はまだまだ元気だな
一応遠藤も
そういう意味でイニポルディトーレスもまだまだ若い

32: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:05:35.99 ID:SGalSMUE0
>>1
なんで昌子がクラブW杯でイニエスタと対戦したことになってるんだ?

36: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:06:37.05 ID:f+2i1WHu0
>>1

あれ 監督の采配次第じゃないのか
監督変える意味無いなw 

53: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:12:32.01 ID:TrcZaGAv0
>>36
日本人監督の前提の話だろ。
なんで汲み取れないのか

46: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:08:54.70 ID:nnp+1DU2O
>>1
Jのレベルアップは、ハナから眼中に無し

60: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:16:24.06 ID:jEWnuWpZ0
>>1
バルサマドリーバイヤンレベルでスタメン張る選手いなきゃ無理だよ

2: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:49:11.60
国民が豊かになってJリーグを支えれるようにならないと無理無理、自民党が政権とってる時点で無理

4: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:49:52.59 ID:g3fT3tRp0
>>2
国内リーグがカスな強豪国なんていくらでもあるじゃん

6: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:51:02.27 ID:0bASYQXK0
>>2
そうだね、立憲民主で国民が豊かに!

なるかな・・・・

24: SBT 2018/07/12(木) 19:58:48.00 ID:vcNJtKO90
>>6
韓国民はなるだろうな。
円高誘導するだけの簡単な仕事だし。(w

31: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:05:19.08 ID:/KBXHZJD0
>>2
何でもかんでも足を引っ張るバカパヨが居るうちは無理だ。消えろ。

3: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:49:18.74 ID:qPe90woA0
レギュラーはレギュラーでもビッグクラブのだろ
クロアチアはインテルもビッグクラブとするとレギュラーのほとんどがビッグクラブ

28: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:00:57.92 ID:b4qpLMYx0
>>3
それ2位以上確定なんですけど

5: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:50:14.89 ID:9cFg8Wz20
ワロタ
jリーグってやっぱりゴミクズって認識なんだな
25才過ぎたら強制引退させる規約作れよ

7: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:51:17.78 ID:HVx7uqtP0
そりゃそうだろうけどさ

8: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:51:19.21 ID:xAYL95iS0
Jリーグって必要ある?

16: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:55:44.92 ID:9cFg8Wz20
>>8
まったくない
4チーム程度の教育リーグを立ち上げて、24歳までに海外移籍をできなければサッカーやめろと肩を叩いてあげるくらいで十分
地方自治体に集るだけの寄生虫はいらんですわ

25: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:59:07.87 ID:GbZq2n870
>>16
4チームではパイが小さいだろ
棒ばっかり振ってるからそんな常識知らずになるんだよ
クスリやったり、泥棒になる前に更生しろ

10: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:53:11.21 ID:GYRC1wKK0
中島とか堂安とかまだまだゴミって言われてんなww

26: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:59:13.71 ID:9DNGSq2j0
>>10
中島や堂安の数字がフランスやブンデスならW杯メンバーに選ばれてるからな
久保や森岡もそう

44: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:08:48.80 ID:GYRC1wKK0
>>26
>中島や堂安の数字がフランスやブンデスなら

そもそもその数字を出せないんだよねw

11: 2018/07/12(木) 19:53:13.04 ID:CwP/Jkr/0
フランス?

12: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:54:04.59 ID:D4r8iuEm0
あのスタメンがもう一人ずつサブにいれば行ける

13: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:54:49.47 ID:SGalSMUE0
>イニエスタの来日を知らされた鹿島
の昌子は「本当に来るんですか?うちと対戦するのは9月だから…」とピッチで相まみえるのを楽しみにしてた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが、そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。

クラブW杯で対戦済み?え?

15: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:55:05.04 ID:rNZ5lV+k0
実際に8に残ってるところ見たら開催国や対戦相手に恵まれた国以外は
ビッグクラブ所属の選手がゴロゴロいるような国ばかり
相手に恵まれれば今くらいの日本でも可能性はあるだろうけど
どことやろうが実力でとなるともう優勝候補に挙がるくらいにならないとダメなんだとわかるわな

17: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:55:52.61 ID:vtZzlt+d0
Jリーグはどう棲み分けるのか何かビジョンあるのかな

18: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:56:19.12 ID:GbZq2n870
5大リーグ・・・

ベルギー
ポルトガル
スイス
オーストリア

あと…あと…オランダ?

19: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:56:20.01 ID:cJ0UCHpq0
8強はすでに射程圏内だわ
試合運びがもっと上手くなってくじ運も良ければ2大会に1回はいける

そこから先はさらに高い壁がありここを超えるのがおそらく一番むずかしい
それはW杯常連の中堅国をみてればわかる

20: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:57:48.70 ID:m8jtbJCp0
主力休ませてもそれなりのチーム力を発揮できるようにするためには、それくらい必要なのかもね

22: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:58:08.33 ID:ghEloC/g0
Jリーグとは一体何なんだろ

23: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 19:58:20.58 ID:lwS7P2Dy0
GKとDFがキツい

27: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:00:50.03 ID:PrEe9Uj9O
Jリーグの日程は関係無いよね。

29: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:01:03.70 ID:kDh/Yr0y0
Jリーグが外国人枠撤廃して欧州リーグ並みになれば解決よ

30: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:02:12.26 ID:2ORo4PIN0
ベルギーは中盤に中華だから負けたようなもん
カンテとは比べもんにならん

34: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:06:10.34 ID:iUQ/rgsp0
もう少し黒いのが出てこないとそれは無理だろ

35: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:06:26.34 ID:U/ylFutq0
体が弱く体力がないアジア人(得に日中韓)では長丁場のW杯で優勝なんて無理

37: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:06:56.41 ID:SUzwn1Zy0
今回はドイツもスペインもポルトガルもアルゼンチンもイタリアもオランダも無理だったんだからな

38: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:06:57.77 ID:Ot+3zSvx0
5大リーグで得点王になる位のFWが出ないと

39: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:07:10.17 ID:oymfdQdf0
志低いね
中国は自国に世界一のリーグを作ろうとしてるのに

45: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:08:52.58 ID:YtRnl9fN0
>>39
中国リーグには志が低い選手しか来ないっていう皮肉か?

40: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:07:41.53 ID:iUQ/rgsp0
190前後のDFGK

41: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:07:58.11 ID:YtRnl9fN0
やっぱり選手層だよな

42: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:08:01.10 ID:nfmBsD2a0
世界ってどこもそんなに差がないし今でも優勝してもおかしくなくね?
川島のミスがないだけでベルギーに勝ってたかもしれんし
良いサッカーしたら日本も意外にやるじゃん

43: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:08:35.64 ID:rNZ5lV+k0
ベスト8は中堅国でも運が良ければ行ける領域ではあるんだが
20年くらいの間で複数回ベスト8となるとほぼ強豪国だけになる
現状の日本のレベルだと運前提になっちゃうんだよな

47: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:09:09.47 ID:5m4/gakh0
大迫が決めて右の山に入れば5%ぐらいはあったかも

49: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:10:09.74 ID:fdaleUct0
今の流れじゃほぼドイツだけどな
まぁそれでもいいけど

50: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:11:16.97 ID:pAm4E1BZ0
くじ運が良ければ行けるんじゃね? 運だけで
そこから上は無理だけど

51: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:12:05.55 ID:oYtUV3Mp0
クラブw杯でいつ対戦したんだよ

適当な記事だな

52: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:12:24.14 ID:hQY54i4I0
優勝するにはストライカーと強靭なCBが2枚と普通以上のGKが必要だわ

54: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:13:06.78 ID:ppoxtPvA0
これから国内リーグは元スターの墓場リーグになりますから!現役選手は海外へ!

55: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:13:08.86 ID:X+j0jbu+0
そういえば中島の移籍の話が、パッタリと消えたな

56: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:13:13.16 ID:7M+IajVj0
おい川淵!お前は2050年までに日本はワールドカップで優勝するって言ってたろw

57: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:13:35.71 ID:rNZ5lV+k0
Jのレベルアップは難しい部分もあるな
選手のレベルが上がったとしてもその分選手の流出が増えるだろうし
今のサッカー界は欧州のトップリーグだけが繁栄する仕組みになってる

58: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:13:44.61 ID:cumOCMrL0
無理!一生無理やん

59: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:14:46.08 ID:G45oHKxj0
その中で年間通して活躍する選手が増えないと意味ないだろ
今回は乾と酒井宏だけだった

61: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:17:18.43 ID:EnY1mV4t0
中国組は元アトレティコとゼニトだっけ

62: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:17:25.88 ID:ts4oCLCk0
レアルとバルサの区別がつかないバカが
記者を名乗って偉そうに評論してるんだからすごいわな

63: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:17:46.40 ID:NxB50v500
Jリーグも含めて世界6大リーグと呼ぼう

64: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:17:52.00 ID:2GlCumU6O
昌子がいつCWCでイニエスタと対戦したんだよ

65: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:18:07.82 ID:TDC4lhFG0
ロシアdisっててワロタ

66: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:18:09.61 ID:3lann/u60
まずGKだろw
まあサブのレベルアップも必須だけどさ
なによりまずGK

67: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:18:10.30 ID:YzZtLMG80
スキラッチとかイルハンとか来た時も盛り上がったか

68: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:18:29.07 ID:AJbVmjjg0
優勝なら選手ほぼビッグクラブでスタメンだろ。今の層の倍でベスト8。
要は控えも戦力が落ちず2チーム作れるくらい。

69: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:18:53.46 ID:KXEA+SPh0
宇佐美くらいかな
Jリーグで実績残して海外行ったのは
Jリーグで活躍することに意味がないから
育成リーグという位置付けで充分

71: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:19:37.83 ID:q2FQX0Mf0
いくら人数が増えてもベルギー止まりじゃねえの?
アンリが居ても勝者のスピリッツを吹き込む事には成功しなかったから難しいな
クリンスマンジャパンになればまだ勝者の考え方が分かったかもしれないが日本は森保を選んだ
このままだと小さくまとまって勝ち方を覚えるなんて遥か先だな

73: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:20:52.87 ID:JNLopDO/0
サッカー強くて国民に何かいいことあるの?
協会と電通とNHKが儲けるだけじゃね?

74: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:21:06.34 ID:TDC4lhFG0
今の時代はオールスターが集まれば勝てる時代じゃなくなったんだよな
引きこもりさえすれば負けないんだからなw

75: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:22:39.56 ID:H9HQZzN60
オランダベルギーあたりに年に50人くらい送り込んで3年後その中の10人くらいがリーガプレミアブンデスあたりに行く流れを
10年続けられればめちゃくちゃ強くなる

76: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:22:46.83 ID:Ygb9lJWj0
決勝のフランス、クロアチアはバルサ・レアルそれに準ずるビッグクラブの選手がごろごろいるからな

いくら日本が組織力だ規律だっていっても、どこのビッグクラブでもが欲しがる人材はいなかった
そんな選手たちでよく頑張った感はあるけど、運が良ければベスト8で頭打ちなのも確かじゃないかな

77: 名無しさん@恐縮です 2018/07/12(木) 20:23:04.08 ID:EnY1mV4t0
コロンビアのキンテロとか欧州じゃないけど良い選手だったなあ