1: Felis silvestris catus ★ 2019/09/08(日) 20:54:41.26 ID:LjmIOOsq9
https://snjpn.net/archives/157072
ピーチ太郎2ndさんのツイート

Q:”韓国がフッ化水素の実用化に成功”との報道をどうみるか

鈴置高史
「”眉唾”。もし出来るなら既にやっていたはずで、出来ないから日本から買っていた。作れるなら韓国政府は日本に要求する必要はなく、虚勢を張っただけ。”外貨準備”のように『本当にあるならスワップ要らないだろ?』という話と同じ」

(略)

13: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 20:58:09.03 ID:7hxvQ35R0
たとえ実用化に成功しても
プラント建設して
恒常的に要求品質のものを
安定供給できるのは
また別物だしなぁ...

20: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:01:50.92 ID:e34PxJX+0
日本製のフッ化水素の調達が困難になり、中国、台湾、ロシアなど他国製で代替する場合、何をしなくてはならないか?
 例えば、DRAMのプロセスフローが1000工程あり、そのうち100工程にフッ化水素を使っていたと仮定する。
100工程全ての”レシピ”が異なるとは思えないが、10種類くらいの“レシピ”があるかもしれない。
DRAMを量産するためには、その全ての”レシピ“を確定しなくてはならない。
 それは簡単なビーカー実験でできるものではなく、DRAMの歩留まりで検証し、最適化する必要がある。
1ロット25枚のシリコンウエハーに半導体を作り込むのに2~3カ月。
特急ロットでも数週間はかかる。これを何回も繰り返し、全ての工程に対して最適化された”レシピ“を開発しなければ、DRAMは量産できない。
 冒頭で、フッ化水素の代替には、ベストケースで1年、常識的に考えれば2~3年かかると書いたが、その意味がお分かりいただけたのではないだろうか?

24: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:06:31.38 ID:e34PxJX+0
つまり、一口にフッ化水素といっても、希釈されていたり(DHF)、HClやH2O2と混合されていたり、界面活性剤が添加されていたりする。
結局、除去したいものは何か、洗浄したい膜は何か、その構造はどうなっているか、などによってフッ化水素の成分が異なる。
要するに、洗浄工程ごとにフッ化水素の”レシピ“が存在する。そして、その完全なレシピを、半導体メーカーは知らない。
 特に、フッ化水素に、どんな界面活性剤がどのような濃度入っているかは、材料メーカーが情報を出さない。
従って、Samsungなどの半導体メーカーは、パフォーマンスは分かっているが、その中身はブラックボックスのフッ化水素を使用していることになる。
そのような複数種類の“レシピ”があるフッ化水素を、材料メーカーが製造し、200リットルのドラム缶やタンクローリーなどで、半導体工場に輸送している。

63: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:30:38.37 ID:Yy+wfD3e0
鈴置は昨日のBSフジで
我々は国家が破綻している様子をリアルタイムで観察していかもしれません!
と言っていた。
反町が横でニヤニヤしながら聞いていた。

引用元: ・韓国がフッ化水素の実用化に成功 鈴置高史「出来るなら既にやっていたはず。出来ないから日本から買っていた。。虚勢を張っただけ」




4: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 20:56:03.33 ID:i8mcPpHE0
>>1
問題は純度とコスト
高いバッタモノならどこでも出来る

7: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 20:56:15.82 ID:kpGUeAH70
採算が悪化したら実用化できたとしてもキツいだろうしなあ・・・
急遽設備を整えられたってのがそもそも信じられんけど

10: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 20:57:46.37 ID:tGLtESmN0
自分で出来るって言ってるんだからそれで良いじゃん
もう放っておきなよ

17: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 20:59:13.83 ID:1RxosaLM0
中国でも出来るんだから作るだけなら大丈夫だろ

31: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:13:11.32 ID:N1lYsljT0
>>17
技術力は普通にチャイナの方が上だよ

19: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:00:25.79 ID:2J706WZs0
コスパ悪くて父さん倒産しちゃうぞ!チョンなら自尊心が有るからね!

21: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:02:00.27 ID:RzS1CtHb0
バッタもんを売るのは得意にだ

23: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:06:27.40 ID:8fk5GlKa0
実用化≠採算
軍事技術だって実用化はしてるけど、採算が取れないから民用に転化してしてないのなんて腐るほどあるだろ

25: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:06:49.79 ID:8B39zwuH0
生産ラインの作成やら研究開発やら、
商品価格にのっかるわけで、国際的な競争力はなくなるな。
しばらく税金で補填するのか? 
それって、保護政策で違反だよね。

26: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:07:36.11 ID:WVEBGXiW0
そりゃわかってんだけど
今後、世界中に粗悪品の爆発物が巻き散らかされると思うと恐怖でしかねえわ

27: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:09:55.72 ID:sTLL7EoZ0
サムソンは日本企業より世界の大企業、バカウヨは世界の情勢にうとい、バカにするしか脳がない、ばかにすればいいとおもってるバカウヨ

29: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:11:29.44 ID:tX8NNrLl0
勿論知ってた
まぁでも韓国人がせっかくネタ振ってるんだから
一応乗らねば

33: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:13:41.76 ID:C6WrAVP00
国産化したのに、未だにホワイト解除求めてる
答えバレバレw

35: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:14:35.72 ID:hTzx0rTi0
純度の低いフッ化水素作ってプロセスルールのでかい回路作って
「国産ギジュチュで生産に性交ニダ!もうチョッパリに用はないニダ!」
って言ってるんだろどうせ

36: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:14:36.29 ID:hTzx0rTi0
純度の低いフッ化水素作ってプロセスルールのでかい回路作って
「国産ギジュチュで生産に性交ニダ!もうチョッパリに用はないニダ!」
って言ってるんだろどうせ

38: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:14:48.86 ID:vfwbIskN0
どんな機械も1台目を購入して、それを分解してコピーを作ってきた。
そういったパクリ能力は非常に高いんだよな。

でも特に化学品は分解もできないし、コピーできるわけがない。

39: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:14:58.79 ID:rcFfue4r0
保有量を水増しして、日本が行き先を管理できないようにするための目くらましじゃないの?

42: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:18:09.31 ID:TNPwvY7I0
じゃ、もう日本に発注はしなくていいんんだね。よかったじゃない。
今の在庫が切れたころには、本当か嘘かわかるわけだ。

43: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:18:29.71 ID:EJLGlYSG0
ハッタリかませば日本が焦って折れてくるって馬鹿が馬鹿なりに考えたんだろうよ

46: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:20:27.66 ID:8hjS2Emn0
鈴置の話しは単刀直入で非常にわかりやすい

52: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:23:46.55 ID:3QRO9DFK0
使用先を届ければ、日本は売るって言ってるのに、
なんでムキになって、国産化しようとしてるんだろうね?

やっぱり、世界に知られたくない使い方してるんだろうか・・・・・

56: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:26:06.52 ID:43tkPZmP0
実用化成功じゃなくてチャイナ製で稼働出来る見込みての
どこかの記事に書いてたよな

57: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:26:46.94 ID:vYMnSj8N0
つーか、日本はどっちでもいいしなぁ
韓国が輸出しない分は、台湾メーカーやマイクロンが買ってくれるらしいし。

61: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:29:45.96 ID:CaEpBC2N0
そもそも嘘。特許とか全無視で、完全パクリレシピ通りに作るとして、どこに設備がある?

62: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:30:25.72 ID:Jln1DDAw0
実際にモノが出荷されてから評価しましょ
歩留まりが悪化したり供給量が少なすぎたりしなければ認める

66: あなたの1票は無駄になりました 2019/09/08(日) 21:31:51.66 ID:Yy+wfD3e0
>>62
ウェハーメイクに2カ月
製品評価に2カ月
かかるから