1: クロ ★ 2020/06/02(火) 07:10:20.67 ID:5kj8oDj99
 落語家・笑福亭鶴瓶(68)が31日、ニッポン放送「笑福亭鶴瓶 日曜日のそれ」(日曜後4・00)に出演し、新型コロナウイルス対策を検討する政府の専門家会議の議事録が作られていない問題に疑問を投げかけた。

 新型コロナ関連の話題で鶴瓶は「この間ビックリしましたね。あの人らの議事録を付けていないという」と切り出した。国の重要な会議にもかかわらず、発言者を明記した詳細な記録を残していないことが判明。後々の検証に支障が出る可能性もあるため、野党などから批判が出ている。

 鶴瓶は「そんなもん、ウソやろ、絶対。そんなもん、あるよ。何を信じてええのか分からん」と政府への不信感をあらわにした。さらに「責めるつもりでやるわけじゃなく、ちゃんと本当に議事録を残しとかな。あの内閣はホントにそういうの残ってないな。また謝らはるで、あの人は。『私の責任』や言うて」と、怒りの矛先を安倍晋三首相に向けた。

 この日はちょうど、戦後に米国からの独立を目指して戦った当時の首相・吉田茂の人生を描いたドラマ「アメリカに負けなかった男からバカヤロー総理吉田茂~」(後7・54)がテレビ東京で放送される。吉田首相役で主演の鶴瓶は「あの時の吉田茂を見ていただいたら。日本をアメリカから独立させた、気骨が出てる。僕やけどね、やってるのは」と、告知もまじえつつ訴えた。

スポニチアネックス
2020年5月31日 17:13
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/31/kiji/20200531s00041000298000c.html

引用元: ・https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1591049420/


 
4: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:19:23.39 ID:F9QU5aWR0
>>1
もし取ってたとして、吉本の営業会議議事録公開できるんか?

感染症対策は100万人救えても、1000人の死者は出るので
作戦立案・実行にはトリアージが必要になる。議事録アリでは誰も意見を言わない

124: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 09:26:14.21 ID:6KL5VfqH0
>>4
この人、松竹でんがな

38: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:43:13.57 ID:J3HMz+mo0
>>1
民主党政権で議事録が一切取られていなかった事を批判してた奴らは
安倍政権も公平に批判するんだろうな?

58: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 08:03:50.69 ID:3obqGu1z0
>>1
鶴瓶お前は間抜けだ
後から謝罪するのはお前だ
すべて情報公開している国はあるんか

66: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 08:07:20.10 ID:tgS96pf80
>>1
今までほとんど政治に言及してなかったのに急にペラペラと政権批判し出したゲーノー人が増えた印象だな
安倍政権に問題があるのは確かだが、東日本大震災の時の民主政権の対応の時はダンマリで
ここぞとばかりに叩き始めたのは作為の跡が見え見えだわ

71: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 08:13:23.96 ID:KW6I2xY40
>>1
「閣議の議事録も残さないようにいした」旧民主党系の現議員にも

同じことを大きな声で言えるなら同意するわ。

最近、共産系と繋がり深めちゃってて民主も敵だから、言えるだろ?w

80: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 08:32:43.86 ID:uKisIes40
>>71
民主が閣議の議事録を取らなかったのは自民時代からの慣習によるもの
「これまで自分たちがとってこなかったのに、なぜか民主に議事録をとれと要求し、批判した」という無茶苦茶をかましたのが自民

で、その無茶苦茶な行動の整合性を取るために議事録の義務化が2013年に定められただけ

75: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 08:19:15.83 ID:g3jkeOex0
>>1
オフレコや記録抹消が多い議事録に何の意味がある?

123: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 09:25:47.10 ID:yS0XJMvg0
>>1
東日本大震災で議事録つけなかった政権与党があったらしいな

131: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 09:41:56.80 ID:jF0RtJB70
>>1
まあ議事録に残しにくい議論はあるだろうね
1,000人死んでも1,000,000人救うための策をみたいな話が残ってたらそれはそれで「1,000人を見殺しにした専門家会議」とか銘打って叩くんでしょ知ってる

3: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:15:09.27 ID:w2ypoWB10
議事録を作らないのはどうしても公表出来ない秘密事項があるからだ。
何でもかんでも公表すればいいというものではない。

5: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:20:25.16 ID:QEpnJIGF0
「公表する/しない」と「議事録が作られない」は全然違うよ。
後々のために議事録を作っておいて、一定期間は公表しないということだってできるはず。

解除条件も決めずに緊急事態宣言を出したことといい、安倍首相は「緊急事態宣言」と言ってみたかっただけなんじゃないかと思っている。
結果的にコロナの犠牲者を抑えることに成功したことは認めるけど、なんだか今一つしっくりこない。

7: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:23:57.00 ID:8xTuhLSo0
会議の議事録自体はあるだろ
誰が発言したのかがそんなに重要なのか?
不適切発言とか議事録にもとから載らないのに
そんなに責任を一人に押し付けたいのかな

9: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:25:18.98 ID:BIY12OX20
民主党も311の原発事故の対応で、議事録をつけずに闇へと葬った。
安倍も菅直人も同レベルでしかなかったということ。
安倍は危機管理に強い男ではなく、菅直人と同じだった。ただそれだけ

39: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:45:17.01 ID:J3HMz+mo0
>>9
そういう事。ミンスよりマシはもう通用しない。
数字の捏造なんて中国共産党と同レベルだ。

50: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:55:02.45 ID:XhjHaVEm0
>>39
マシだよ
っていうかここに来て別の党にって言われない状況だからな
与党変わってももっと酷くなるのが皆何となく分かってるだろ

13: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:26:14.54 ID:dZLT5fY10
もう少し頭良い人かと思ってたけど芸能村の住人なんてこの程度かw

15: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:30:30.59 ID:KVLu9Hh20
議事録を一切残さないようにしたのは民主党だろw

49: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:53:32.31 ID:jFigpTZ80
>>15

一切残さないと迄は断言してないが、専門家会議では発言者記名した詳細な議事録は「法令に基づき」作成されとらん。
言葉尻捉えて悪意で出席者を批難したがるバカがやたら増えた昨今、決定事項のみ文書で公開する方がマシやな

鶴瓶が演じた吉田茂も、朝鮮戦争における掃海隊派遣に関して最終決断しているが、アレがGHQの命令か日本側の発想かは会議記録されとらんやろ?
日米安保条約調印も独りで非公開の席でやってるしな。

勿論吉田は「私の責任」と語るやろな。

件のドラマ観てないから知らんけど、そこら辺無視した脚本だったのか?

MBSで語るだけなら余興だが、ニッポン放送でもやるならマジやな。 正直に「安倍嫌いアカン」と宣言すれば良い。

16: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:31:26.57 ID:f7QUgZ+T0
お前は東日本の時議事録なしで好き勝手やってた民主党になんか言ったのか

18: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:32:46.97 ID:EwgaPhvZ0
民主政権時に「記録に残ると萎縮して活発で自由な意見交換が出来ない」
との意見から議事録が無くなった事があったな。
その時は何も言わなかったのは何故。

22: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:33:24.14 ID:QO1ygN/f0
ドラマ見た。鶴瓶の吉田茂、随所にギャグ入れてて見てられなかった。

白洲次郎役の生田斗真も、いだてんの三島弥彦みたいで、全く軽かった。

久々に見るに堪えないクソドラマだった。

23: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:33:32.95 ID:VoxiZAND0
民主の時にもあったよな
その時このハゲは文句言ったのか?

29: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:35:38.00 ID:t8JB6HpK0
民主党が正しいとかじゃなくて自民党も民主党も両方間違っているということだ。
それぐらいの斟酌をしろよ。自民党の批判をすれば反射的に民主党のことを持ち出すのは自らの馬鹿さ加減を晒すことだよ。

32: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:38:39.92 ID:EwgaPhvZ0
>>29
そうだよな。
自民批判をしている奴は何故民主政権時に批判できなかったんだろ。

35: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:41:23.56 ID:5KkSXx2Z0
民主党政権下、議事録作ってないと安倍やら公明の山口は非難してたけど、ブーメラン過ぎて
自民や公明は緊急時において、全然駄目だなってはっきりしたね。

42: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:49:06.24 ID:PEfaeSrN0
コイツに社会正義の意見を求めてないだろ?
関西主婦の井戸端会議話なんだから、高尚なものを期待してはいけない。
まぁ、この程度の高齢者は山ほどいるよ。

43: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:50:02.95 ID:KgggYNXl0
鶴瓶って、タモリさんと仲良い人?
ラジオだと鶴光?が有名なイメージ。
あのタレ目は要注意!ズケズケと入り込む人たらしの相。

しかし、議事録は付けると閣議決定したはず。
付けていないと言ったのか、公表しないと言ったのか?気になるところ。

45: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:50:19.49 ID:NhBsNC4F0
議事録を公表しなかったのは正しい。

不確実な情報の中、最善の対策を考えるためには
変な忖度無しの本音の議論が必須であり、
討議内容を今の時点で公表したら
異論続出で何も出来なくなってしまう。

ただし、議事録を何も残さないのも間違い。
「議事録は作っていますが、発表は10年後」
とすべきだと考えるぞ。

56: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 08:00:18.58 ID:5gwynw8x0
>>45
公表すると、その瞬間にマスゴミが群がって批評を始めるからな。
素人が上っ面だけ見てあーだこーだ言う議題ではなく、専門家が色んな知見を踏まえて阿吽の呼吸で話し合う場だから素人はすっこんでろってことだ。
そういう意味で、四半世紀後くらいの公表を前提に秘匿することに賛成。

47: あなたの1票は無駄になりました 2020/06/02(火) 07:51:57.81 ID:BOvc47030
お前はバカだな。
この程度の能力しかないのか。
日本の公務員をバカにしてはいけない。
いいか。日本の公務員はどんな小さい会議でも議事録、会議録はすべて作成しているのだ。
これは、すべての国家、地方を問わず公務員に採用されたときに最初に受ける研修において徹底して教えこまれるのだ。
いいか研修では、憲法、国家公務員法、行政法、民放、文書管理、接遇などであるが、議事録作成は文書管理の中にあるのだ。
つまり、議事録等の中には情報公開できないものも多々あるのだ。そういう文書について
は、作成してないとか、廃棄したとか説明するだけだ。なんでもかんでも公開すればいいというものでもない。
公開することによって国家的損失を被ることもある。これは何も公的機関だけのことではないはずだ。
民間企業だって企業の存亡にかかるようなことは公にしないだろうが。これは社会常識なんだ。