1: 腕ひしぎ十字固め(日本のどこかに) (無能) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:51:45.96 ● BE:272156177-2BP(2000)

動画
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 元2ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏(西村博之氏=44)が20日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)に出演し、「GoToトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。

 この日は新型コロナ〝第3波〟の影響による「GoTo」事業の運用見直しがテーマに。

 リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、札幌など感染が拡大しているのは「GoToトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。

 かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はGoToトラベルが感染を拡大させているわけではなく「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。

 その後、ひろゆき氏は「GoToで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、「来てないと断言できるんですか?」と反論した。

 このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、(感染者が出たら)持ち込み。持ち込みはGoToトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ「あのね、ちょっと聞けよ、お前!」と激しい怒声を上げた。
 その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は「お前さ! GoToトラベルで救われてる命もあるんだぞ!!」「もうええわ! 家帰るど!!」と声を荒らげ、いらつきを抑えられない様子だった。
https://news.livedoor.com/article/detail/19256002/
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引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605948705/

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9: ジャンピングDDT(埼玉県) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:54:24.57

110: ハーフネルソンスープレックス(東京都) [GB] 2020/11/21(土) 18:16:54.40
>>1
人を怒らせる天才だから、血圧が上がったら死ぬような相手には、暗殺目的で利用できるなw

129: フランケンシュタイナー(光) [US] 2020/11/21(土) 18:20:31.44
>>1
gotoは無関係だと主張するのには無理があるよなと。あとそれで救われる命って何ですかとw

3: 膝十字固め(茸) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:53:14.76
フランスから帰ってきてんの?

11: カーフブランディング(光) [US] 2020/11/21(土) 17:55:27.50
>>3
フランスから日本に避難してきてるぞ

16: 中年'sリフト(茸) [FR] 2020/11/21(土) 17:57:12.38
>>11
遠隔出演の時ってフランスからでしょ?

34: カーフブランディング(光) [US] 2020/11/21(土) 18:01:18.07
>>16
日本に帰ってきてホテルに隔離中に遠隔出演してたよ
本人が言ってた

4: パロスペシャル(東京都) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:53:37.97
この先生もともとキレ芸する竹山みたいな人だろ

8: レインメーカー(埼玉県) [JP] 2020/11/21(土) 17:54:23.94
宮沢ってK値推しアホやん
よくテレビ出れるな

15: アンクルホールド(SB-Android) [US] 2020/11/21(土) 17:57:03.78
もう殺した方が良いな老害クソたらこ

17: サッカーボールキック(徳島県) [US] 2020/11/21(土) 17:57:20.83
糞たらこ見るだけで不愉快なのでぶちギレは仕方無い
俺もリアルで糞たらこ見たら吐きそうになるもん

18: ファイヤーボールスプラッシュ(栃木県) [US] 2020/11/21(土) 17:57:21.29
たらこご自慢のおフランスはどうしたの?相手にされなくて日本に逃げ帰ってきてるの?

22: クロイツラス(大阪府) [ニダ] 2020/11/21(土) 17:58:03.68
そんなにキレる程か?って思ったけど俺らひろゆきに免疫ついてるからな
免疫って大事なんだな

24: 足4の字固め(千葉県) [US] 2020/11/21(土) 17:58:27.97
>飲食店と旅行代理店だけ助ける
イートに関しては農漁業、加工業、卸、物流を助けている
トラベルも同じように代理店とか宿泊施設だけではない

ひろゆきは相変わらず浅すぎる

25: エメラルドフロウジョン(大阪府) [US] 2020/11/21(土) 17:58:49.27
京大教授「GoToトラベルで失われる命は救えない」
ひでーなこいつ

26: 河津落とし(茸) [US] 2020/11/21(土) 17:59:21.96
北海道や大阪や東京は札幌雪まつりの頃から既に大勢の無症状でぐるぐる回ってるから、ひろゆきは間違い
Go toなくても自粛が緩んだり気象条件でまた膨れ上がる

27: 腕ひしぎ十字固め(光) [NL] 2020/11/21(土) 17:59:37.81
ひろゆきはデータなしの感想をほざいてるだけだね
4000万人以上がGOTOトラベルを利用して、GOTOトラベルで感染したのは200人未満だと調査で判明している

38: エメラルドフロウジョン(大阪府) [US] 2020/11/21(土) 18:01:55.41
>>27
把握できてるのが200人未満ってだけじゃね?
最近感染源なんてほとんど特定できてねーじゃん

93: 腕ひしぎ十字固め(光) [NL] 2020/11/21(土) 18:13:46.36
>>38
感染源を特定出来ていない云々を論拠にするなら、
職場、通勤、スーパー等、何でも特定されていない感染源の可能性があるわ
仕事も買い物も電車に乗るのも止めるか?
感染者の感染経路は全て調べられている
調べられて感染経路が判明した全ての事例の中で、GOTOトラベルが原因だと判明した事例は相対的に少ない
4000万人以上が利用して200人未満という数字にそういう相対的な意味を読めないのは頭が弱いからだ

31: ミラノ作 どどんスズスロウン(鹿児島県) [US] 2020/11/21(土) 17:59:57.96
ひろゆきって今どういう立ち位置でこんな感じなの?
すっかり評論家みたいになっちゃってるよな

37: ドラゴンスープレックス(ジパング) [CN] 2020/11/21(土) 18:01:55.19
>>31
誰にも相手されなくなったから、反日発言して左翼から小銭恵んで貰ってる状態

32: 稲妻レッグラリアット(茸) [US] 2020/11/21(土) 18:00:25.94
相変わらず、目をパチパチさせてんな
ひろゆきが嬉しそう楽しそうでなにより

あの目パチパチが相手を(意図せず)煽ってんだと思う
で、そこにあの例のいつものニヤニヤ
そらぁキレるわ

あぁ、あと、削ジェンヌのおっぱい揉みたい

36: 中年'sリフト(茸) [FR] 2020/11/21(土) 18:01:37.50
>>32
昨ジャンヌはひろゆきの奥さん説あったけど、本人が否定してた

74: 稲妻レッグラリアット(茸) [US] 2020/11/21(土) 18:10:47.11
>>36 人妻でなくとも、アタシはいま国家権力を平伏させている、とアヘ顔絶頂の削ジェンヌのおっぱい揉みたい揉みしだきたい

33: マスク剥ぎ(愛知県) [FR] 2020/11/21(土) 18:01:11.91
感染拡大地域をみるにgotoトラベルは関係ない。そもそもgotoの利用者の感染率は国民全体と比べて低い。gotoトラベルで感染拡大した?なんかそういうデータあるんですか?

40: 垂直落下式DDT(茸) [US] 2020/11/21(土) 18:02:20.99
人間の命を天秤にかけて経済を取るって言う一番痛い所ついたな
流石我々の弟子だ

50: ハーフネルソンスープレックス(宮崎県) [SE] 2020/11/21(土) 18:03:52.78
京大ってどうなってんだ?
正直コロナ来てから見る目が変わった
狂人の巣窟じゃねえか

151: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US] 2020/11/21(土) 18:25:42.11
>>50
東大と違ってドンドン意見を言うね。
ノーベル賞の人は都市封鎖しろって言ってなかった?
賛成反対どちらも積極的に発言する印象。
たとえ間違っていたとしてもね。

175: フライングニールキック(茸) [JP] 2020/11/21(土) 18:31:58.18
>>50
8割おじさんも京大だな。
北大のほうが自由が効きそうだけど

54: パロスペシャル(東京都) [US] 2020/11/21(土) 18:04:25.04
gotoで感染拡大したエビデンスってのは増えたように見えるという印象と理屈だけでは
定まらないからね

55: フロントネックロック(新潟県) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:05:01.87
> GOTOトラベルをしないことで失われる命もあるんですよ

これマ?
GOTOの予算使って、こういう人に給付金出した方がよくね?

61: 中年'sリフト(茸) [FR] 2020/11/21(土) 18:07:14.15
>>55
不公平じゃんw
この手のサポートで唯一公平なのはベーシックインカムなんだけど、政府は検討すらしないから今後も歪なバラマキは続くね

57: ドラゴンスープレックス(滋賀県) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:05:40.99
正直ひろゆきとかとっくに消されてると思ったわ
まぁこんなのやって捕まりたくないのも分かるけど
でも日本から逃げたのってそゆことだよね

62: エメラルドフロウジョン(東京都) [BR] 2020/11/21(土) 18:07:22.16
准教授いうくらいだらあんまり優秀な奴じゃないのだろう

73: ハイキック(東京都) [ES] 2020/11/21(土) 18:10:45.11
>>62
全アカポスの中で京大准教授は上位0.01%にははいるぞ。

67: ボ ラギノール(埼玉県) [GR] 2020/11/21(土) 18:09:03.14
久々に西村見たけど、まばたきが凄すぎて話が入ってこなかったってかキモくて見るのやめた

76: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府) [JP] 2020/11/21(土) 18:11:32.31
煽って勝ったつもりでいるだけの馬鹿じゃんひろゆきって。
お前等も上から目線でいたいだけで何も考えてない単なる世間の邪魔者でしかない事を理解しろよ。

83: 毒霧(神奈川県) [US] 2020/11/21(土) 18:12:26.58
何一つ確定したものがないのに
両方とも池沼かよ
少なくとも学者の方は根拠の明確ではないこと言うなよ

106: サッカーボールキック(光) [TR] 2020/11/21(土) 18:16:15.44
>>98
つまりGOTOに救われている命をクレーマー対策優先で見捨てるってこと?

195: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US] 2020/11/21(土) 18:38:03.94
>>106
半分正解じゃないか?
実際、今の政府は国民からの信頼が低下した。
信頼がないとほんとにやばいときに対策しても協力を得られない。
分科会も「GOTOキャンペーンとコロナ感染者数増加のエビデンスはないが、それを支持する人々への配慮のため」ってきっちり言ってる。

要は自粛要請はGOTOやってるうちは一定数の国民は協力してくれないから、施策に合わせろってことみたい。

正しいと思うよ。
みんながみんな学術的思考しないからね。

88: セントーン(東京都) [US] 2020/11/21(土) 18:13:19.84
どっちの意見も確固たるデータがないからどっちもどっち

ただヒートアップしたらそこで負け

89: ネックハンギングツリー(東京都) [HR] 2020/11/21(土) 18:13:24.20
ひろゆきと話をしたら90割の人はむかつくと思うw

94: ツームストンパイルドライバー(東京都) [BW] 2020/11/21(土) 18:13:47.61
誰かと思ったらコイツか
ツイ界隈でもキチで有名な学者
ネット上でも散々馬鹿にされてる
まあ一番のキチは右なんだけど

107: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) [FI] 2020/11/21(土) 18:16:16.10
>>94
禁酒してますと言ったら、つい最近酒飲んだツイートしていたことを指摘されたり
自作自演がバレていた人だったな

99: アトミックドロップ(愛知県) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:14:38.10
ひろゆきはあくまでテーマごとに出てくる専門家を怒らせるように指示受けてそのとおりにしてるだけ
番組自体がテレ朝系だからまともに取っ組み合うほうが ばかを見るww
その証拠にだれも止めに入らないw

101: アルゼンチンバックブリーカー(茸) [FR] 2020/11/21(土) 18:14:58.11
自粛するのは飲み屋と風俗店だけで良い
ススキノを見ろ
北海道みたいなド田舎で爆発感染してんのは飲み屋と風俗店のせいに他ならない

104: ネックハンギングツリー(東京都) [HR] 2020/11/21(土) 18:15:53.59
>>101
んだな
駆け込みで追加予約しまくった

103: 雪崩式ブレーンバスター(東京都) [US] 2020/11/21(土) 18:15:45.50
人を怒らせてナンボだからなぁ
先に熱くなったほうの負けだろ
ひろゆきはキモいけど

108: ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:16:18.47
ひろゆき嫌いだけど人をキレさせる事に関してはマジで強いよね

112: 垂直落下式DDT(千葉県) [US] 2020/11/21(土) 18:17:16.73
動画見るまでわからなかったけど
これ完全にメディアに出ていくためのキャラ作りじゃん
こんなスレ何個も上げて踊らせてるおまえら恥ずかしくないの?

114: アトミックドロップ(愛知県) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:17:28.55
何でもいいから専門家怒らせてその結果間違えた発言や暴言を引き出すのがこの番組の目的
テーマについての結論とかはどうでもいい 

119: ドラゴンスリーパー(東京都) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:18:44.32
西村と討論しようとするのがまず間違い

135: マスク剥ぎ(やわらか銀行) [US] 2020/11/21(土) 18:22:09.98
>>119
煽って小馬鹿にして
勝ったようなやり方だからなw

相手にしたら損

170: フランケンシュタイナー(光) [US] 2020/11/21(土) 18:30:06.68
>>135
宿泊者と比較しても答えは出ないと思うのよ。
それに感染経路不明な場合はどこに含まれるのと。

120: エルボードロップ(茸) [US] 2020/11/21(土) 18:18:44.45
宿泊業や飲食業を助けるのは前科者や暴力団関係、dqnが多いから失業したらそこらじゅうで強盗や殺人事件がおきて世紀末都市になるのを防ぐためだy

128: ネックハンギングツリー(東京都) [HR] 2020/11/21(土) 18:20:23.71
宮沢は「お前2ch乗っ取られて、なのにねらーから同情もされず嫌われてんのなw」って言えば勝てたのに

152: フロントネックロック(宮城県) [ニダ] 2020/11/21(土) 18:26:01.99
>>128
今そういう話してないんでw
論点ずらさないでくださいwwwって笑われて終わり

133: スターダストプレス(東京都) [US] 2020/11/21(土) 18:22:03.64
ひろゆきって一部でクラスターが発生したというミクロな証拠だけでマクロな話をするからね
自分には根拠があると思い込んで言い切って全体もそうだと騙るからただの煽り屋でしかない

134: スリーパーホールド(神奈川県) [GB] 2020/11/21(土) 18:22:07.05
ひろゆきが思っていること、何も証明されてないことを言っているだけ。
つまり無責任な発言だよ。
京大教授は相手にしなければないのに。

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