1: クロ ★ 2021/01/19(火) 21:14:20.40 ID:CAP_USER9
神奈川県感染症対策協議会では、自宅療養者に自己管理を求める体制に移行する方針を県が示したことに、出席した医療関係者からは、状態が悪化する前に入院させるべきだとの意見が出た。しかし、県側は「本当に病床がない」と理解を求めた。
「重症で病院に運ばれてくる自宅療養者が出てきている」。県立循環器呼吸器病センターの小倉高志副院長は、既に療養者への支援が十分に届いていない人がいる現状を指摘した。さらに「悪くなってから助けるのはきつい」と、療養者の自己管理に任せて事態が悪化することに危機感を示した。訪問診療によるフォローなど「何か対策を検討してほしい」と求めた。
「かなり危険だ」。複数の参加者から異論が出たのは、自宅療養者のうち「ハイリスク者」として県の重点観察の対象となる人を、血中酸素飽和度が93%以下の人に絞ったこと。一般の人は98~100%で、県によると、93%以下は呼吸不全の状態に近い。
しかし、畑中洋亮・県医療危機対策統括官は「搬送先が少なく受け皿がない。県職員の業務量も増え、ハイリスクの人にしか手を打てない」と、病床と人材の両面が切迫していると訴えた。阿南英明・県医療危機対策統括官も「80代の人を(自宅に)とどめている状態。医療者としては早め早めに拾いたいが、(病床に)余裕がない。今そこまできているということ」と話した。
基礎疾患や年齢に応じて点数を付ける県独自の入院基準にも要望が出た。小倉氏は、肺炎の兆候があっても画像診断しなければ「ゼロ点」になることや、若いと点数が低くなり症状の悪化が見過ごされるリスクを挙げた。阿南氏は「改変が必要なところはする」と応じた。
だが、入院基準を見直しても、受け入れる病床は逼迫している。すぐに使える「即応病床」の利用率は18日時点で中等症・軽症者向けが88%、重症者向けは95%。県の予測では27日に病床数と入院患者数が同じになる。
「医療崩壊の可能性」について、阿南氏は会議後の取材に「病院が患者を受けないから、救急が『無理です、無理です』と断ることになる」と話した。「行き着く先」は自宅で次々と人が死んでいくことなのか、との質問には「そうなるかもしれない」と答えた。(志村彰太、石原真樹)
東京新聞
2021年01月19日 19時26分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/80827
「重症で病院に運ばれてくる自宅療養者が出てきている」。県立循環器呼吸器病センターの小倉高志副院長は、既に療養者への支援が十分に届いていない人がいる現状を指摘した。さらに「悪くなってから助けるのはきつい」と、療養者の自己管理に任せて事態が悪化することに危機感を示した。訪問診療によるフォローなど「何か対策を検討してほしい」と求めた。
「かなり危険だ」。複数の参加者から異論が出たのは、自宅療養者のうち「ハイリスク者」として県の重点観察の対象となる人を、血中酸素飽和度が93%以下の人に絞ったこと。一般の人は98~100%で、県によると、93%以下は呼吸不全の状態に近い。
しかし、畑中洋亮・県医療危機対策統括官は「搬送先が少なく受け皿がない。県職員の業務量も増え、ハイリスクの人にしか手を打てない」と、病床と人材の両面が切迫していると訴えた。阿南英明・県医療危機対策統括官も「80代の人を(自宅に)とどめている状態。医療者としては早め早めに拾いたいが、(病床に)余裕がない。今そこまできているということ」と話した。
基礎疾患や年齢に応じて点数を付ける県独自の入院基準にも要望が出た。小倉氏は、肺炎の兆候があっても画像診断しなければ「ゼロ点」になることや、若いと点数が低くなり症状の悪化が見過ごされるリスクを挙げた。阿南氏は「改変が必要なところはする」と応じた。
だが、入院基準を見直しても、受け入れる病床は逼迫している。すぐに使える「即応病床」の利用率は18日時点で中等症・軽症者向けが88%、重症者向けは95%。県の予測では27日に病床数と入院患者数が同じになる。
「医療崩壊の可能性」について、阿南氏は会議後の取材に「病院が患者を受けないから、救急が『無理です、無理です』と断ることになる」と話した。「行き着く先」は自宅で次々と人が死んでいくことなのか、との質問には「そうなるかもしれない」と答えた。(志村彰太、石原真樹)
東京新聞
2021年01月19日 19時26分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/80827
引用元: ・https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1611058460/
23: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:33:38.75 ID:9Cnz+wXV0
>>1
これは意味において医療崩壊だ。
高々数十名の新規重症者の対応ができないとは医師会と神奈川県はどれほど無能なんだ?
これは意味において医療崩壊だ。
高々数十名の新規重症者の対応ができないとは医師会と神奈川県はどれほど無能なんだ?
88: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 22:59:36.40 ID:OyVQeZ270
>>1
去年の夏頃は冬場に世界的に感染大流行が起きると予想されていたが
他人事として行政は何の対応準備もしていなかったのかな
去年の夏頃は冬場に世界的に感染大流行が起きると予想されていたが
他人事として行政は何の対応準備もしていなかったのかな
130: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 01:51:08.96 ID:UbHGD0RV0
>>1
これしっかり報道しろ
見捨てる宣言やろが
崩壊どころの話ちゃうで
これしっかり報道しろ
見捨てる宣言やろが
崩壊どころの話ちゃうで
131: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 01:57:17.22 ID:mCCVVFHE0
>>130
きのうモーニングショーで統括官も出てきてた
あまりにもおかしなこと言ってて玉川がかみついてた
時間の関係かしらんが、煮え切れないまま終わった
統括官があまりにもおかしなこと言っててマジでビビった
テレビの前で久々に震えたわ
アメリカの9.11以来の恐怖を感じた 神奈川はマジでやばい
きのうモーニングショーで統括官も出てきてた
あまりにもおかしなこと言ってて玉川がかみついてた
時間の関係かしらんが、煮え切れないまま終わった
統括官があまりにもおかしなこと言っててマジでビビった
テレビの前で久々に震えたわ
アメリカの9.11以来の恐怖を感じた 神奈川はマジでやばい
2: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:16:03.99 ID:2B1YFj9r0
ま、そうならない手を打ってないから当然だよね
4: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:18:46.91 ID:pS8sTlvZ0
武漢生物兵器生み出した軍事化学研究員世界征服おめ
6: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:21:52.09 ID:VqMtHAOC0
怖い!マンパワーが豊富な神奈川県でこの惨状なら他の県はどうなってしまうのだろう
115: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 00:20:58.12 ID:t6ai7WSE0
>>6
京都もあと少ししかないと今日はじめて言ってた
それまで誤魔化してたけど
京都もあと少ししかないと今日はじめて言ってた
それまで誤魔化してたけど
7: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:22:07.16 ID:Z3dvLM7z0
1か月後には火葬場の前に順番を待つ霊柩車が列をなすんだろうね
9: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:25:25.95 ID:J7ZeXyVN0
無い袖は振れないしな
134: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 02:12:50.42 ID:pCVnzL4H0
>>9
見せ掛けのアクションとばれてるぞ
見せ掛けのアクションとばれてるぞ
13: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:27:38.96 ID:LKMFRKIf0
今日ニュース番組でやってたけど
保健所に電話しても行ける病院が見つからなくてやっとクリニックの一つが出張で見てくれたそうだが
結局私立病院は見れる医者がいないんじゃなくて受け付けたくないだけというのがよく分かった
腹をくくって受付させるように医師会が根気強く説得していかなきゃいけない
保健所に電話しても行ける病院が見つからなくてやっとクリニックの一つが出張で見てくれたそうだが
結局私立病院は見れる医者がいないんじゃなくて受け付けたくないだけというのがよく分かった
腹をくくって受付させるように医師会が根気強く説得していかなきゃいけない
14: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:27:47.29 ID:F8QlkV6a0
「神奈川県医師会」にも「神奈川県病院協会」にも
「新型コロナ患者の受け入れ」を「要請」して「病床数」を増やすしか無いんじゃね???
「新型コロナ患者の受け入れ」を「要請」して「病床数」を増やすしか無いんじゃね???
92: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 23:15:38.49 ID:xP54P2gU0
>>14
要請しても設備がないも受け入れられないからなぁ
要請しても設備がないも受け入れられないからなぁ
138: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 02:39:25.25 ID:JlDynmM30
>>14 病床数を増やしたところで、人員不足が解決できないことには。
17: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:30:03.77 ID:gnJAt7b10
神奈川は遅かったけど情報公開するようになった
即応病床発表しててもうベッド無いの(大阪よりひどい状況なの)分かるんだから
後は県民が行動変容するしか無い
即応病床発表しててもうベッド無いの(大阪よりひどい状況なの)分かるんだから
後は県民が行動変容するしか無い
33: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:40:02.40 ID:XOZFH8Hp0
>>17
その前にやることあるだろ
特措法に基づき病床開放命令出すとかねw
黒岩は辛坊治郎に公開説教されたにもかかわらず反省の色が見えない
あくまで発令を拒否するつもりだろうか
その前にやることあるだろ
特措法に基づき病床開放命令出すとかねw
黒岩は辛坊治郎に公開説教されたにもかかわらず反省の色が見えない
あくまで発令を拒否するつもりだろうか
37: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:44:06.91 ID:gnJAt7b10
>>33
それって感染者の増加とでは桁が違うんじゃないかな?
それって感染者の増加とでは桁が違うんじゃないかな?
39: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:46:38.80 ID:MdsMo7uW0
>>37
なんか必死なようだけど
法的にやれることやらずに「本当に病床がない」と理解を求める神奈川県には
業務上過失致死容疑がかかる可能性もあるかもね
なんか必死なようだけど
法的にやれることやらずに「本当に病床がない」と理解を求める神奈川県には
業務上過失致死容疑がかかる可能性もあるかもね
41: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:48:00.89 ID:gnJAt7b10
>>39
君が訴えてみればええやん
君が訴えてみればええやん
20: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:30:59.68 ID:cjiUX56G0
上の階で知り合いの子供を騒がせてるわ。
しょせん今までのストーカーの放し飼いが放置されたままの
状態がまかり通るわけよ。
当初から同じように考えてもらいたくないらしいよ。
しょせん今までのストーカーの放し飼いが放置されたままの
状態がまかり通るわけよ。
当初から同じように考えてもらいたくないらしいよ。
21: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:31:43.04 ID:j4HW5JDn0
お願いしたらみんなやってくれるんだろ。
お願いがたりねーんじゃね
お願いがたりねーんじゃね
22: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:32:09.77 ID:dBjuyVBD0
まあ神奈川に住んでるんならある程度覚悟はできてるだろ
24: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:34:03.81 ID:pLErgMF+0
関東の医者は
肺炎の初期段階で、ステロイドの大量投与をやるんです。
これが重症化を防いでいるのです。
関西に比べ関東の重症者が少ないのは、このためです。
ところが、自宅で重症になると、ステロイドの大量投与のタイミングを逃すんです。
だから死ぬ確率がグンと高くなるのです。
肺炎の初期段階で、ステロイドの大量投与をやるんです。
これが重症化を防いでいるのです。
関西に比べ関東の重症者が少ないのは、このためです。
ところが、自宅で重症になると、ステロイドの大量投与のタイミングを逃すんです。
だから死ぬ確率がグンと高くなるのです。
30: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:37:53.63 ID:aRPhLNSa0
新型コロナに感染しても重症化するのは殆ど高齢者だけなんだから何時迄も休業や中止をする必要は無いんだよ。
60代以下は自宅で食べて寝てれば治るだろ。
70代以上の重症は寿命だから諦めろ。
60代以下は自宅で食べて寝てれば治るだろ。
70代以上の重症は寿命だから諦めろ。
32: ブサヨ 2021/01/19(火) 21:39:03.75 ID:5X17HnTp0
>>30
お仕事ご苦労様です
お仕事ご苦労様です
34: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:43:29.08 ID:buw0Fgax0
やっぱ都会人って他人任せで当事者意識が低いねぇ
35: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:43:58.67 ID:KB/fm3Oq0
第一波第二波で国民が頑張ったけど、上のほうは危機管理意識も乏しく、結局なんも対策備えしなかったからな。
ただの風邪信者、検査スンナ派、経済回せ回せ原理主義者ともども、為政者の失態として永く語り継がれることだろう。
ただの風邪信者、検査スンナ派、経済回せ回せ原理主義者ともども、為政者の失態として永く語り継がれることだろう。
43: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:50:12.18 ID:N7uovwEN0
>>35
主犯は政府と医師会だな
有り余る病床の99%を生かせず死人を生産している罪は重い
主犯は政府と医師会だな
有り余る病床の99%を生かせず死人を生産している罪は重い
118: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 00:25:00.79 ID:rpVUtBVU0
>>43
感染力もの凄く強いのに一般病棟にコロナ患者入れたら病院全部駄目になる。
病院丸ごとコロナ病棟にするくらいしないと無理
感染力もの凄く強いのに一般病棟にコロナ患者入れたら病院全部駄目になる。
病院丸ごとコロナ病棟にするくらいしないと無理
119: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 00:30:23.92 ID:mCCVVFHE0
>>118
そうそう
感染力がすごく強いのに一般病院でも受け入れろって言いだしてるのがもう頭おかしすぎる
まともな指導者がいない
広島県知事だけはまとも
そうそう
感染力がすごく強いのに一般病院でも受け入れろって言いだしてるのがもう頭おかしすぎる
まともな指導者がいない
広島県知事だけはまとも
36: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:44:02.26 ID:vPs+ZP++0
2類相当だから簡単に人工呼吸器すら付けられない
38: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:45:21.58 ID:DNG0HPr40
>病院が患者を受けないから、救急が『無理です、無理です』と断ることになる
これは、コロナ患者だけではなく、発熱のある患者すべてが、緊急処置を受けられなくなるということ。
オカダがいうように、盲腸で死ぬ奴が出てくるかもしれない。
バイクや車の交通事故で大怪我しても、発熱してれば、どんだけ痛がろうと、道路に放置。
それが医療崩壊。
でも、馬鹿ガキはいまだにそれが理解できず、「コロナはザコな風邪」とほざいて油断してる。
これは、コロナ患者だけではなく、発熱のある患者すべてが、緊急処置を受けられなくなるということ。
オカダがいうように、盲腸で死ぬ奴が出てくるかもしれない。
バイクや車の交通事故で大怪我しても、発熱してれば、どんだけ痛がろうと、道路に放置。
それが医療崩壊。
でも、馬鹿ガキはいまだにそれが理解できず、「コロナはザコな風邪」とほざいて油断してる。
40: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:47:10.53 ID:gnJAt7b10
対策や備えなんて有るのかな?
結局は個々の人が感染予防するしか無いんだと思うけど
ワクチン・治療薬出来るまで
結局は個々の人が感染予防するしか無いんだと思うけど
ワクチン・治療薬出来るまで
42: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:48:38.33 ID:Xyo9p8OG0
国は押さえ込む気0だから自衛以外の方法なし
あー次の選挙現役落とすの忘れずになw
あー次の選挙現役落とすの忘れずになw
44: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:51:28.42 ID:vfxKenGA0
家で死ぬ方がいいと思うよ
かーちゃん病院で死んだけど最期看取れなかった
かーちゃん病院で死んだけど最期看取れなかった
46: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:55:54.97 ID:20dnCp/y0
自宅療養者が5000人もいるなら1人くらい実況してくれてもいいのにねぇ
やっぱり大変な状況なんだろうなあ
やっぱり大変な状況なんだろうなあ
47: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:57:43.39 ID:AcZRZskL0
しっかし病床がらみのスレは本当に伸びなくなったなw
先週までは業者らしきレスですぐに埋め尽くされていたのに
相当気まずくなりましたかね医師会開業医のしょくんw
先週までは業者らしきレスですぐに埋め尽くされていたのに
相当気まずくなりましたかね医師会開業医のしょくんw
151: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/20(水) 05:20:45.88 ID:X6qY4u7C0
>>47
新型コロナの対応をやれって言われても、
年寄りの話し相手をメインに仕事してきた開業医連中は役立たず
現場に応援に来られても、感染症への対応ろくに知らないし、
態度だけ無駄に偉そうで、看護師より邪魔な存在になる
新型コロナの対応をやれって言われても、
年寄りの話し相手をメインに仕事してきた開業医連中は役立たず
現場に応援に来られても、感染症への対応ろくに知らないし、
態度だけ無駄に偉そうで、看護師より邪魔な存在になる
49: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:58:24.71 ID:5MwqU9Zk0
こないだまで真冬だがGOTOやるぞ
と声高に叫んでいたくず痴呆首相と低能幹事長はなんか言えよ
海外より遥かに病床多いのになんの対策もせずGOTOやりまくった低能利益誘導アホ首相は早く辞めろ
と声高に叫んでいたくず痴呆首相と低能幹事長はなんか言えよ
海外より遥かに病床多いのになんの対策もせずGOTOやりまくった低能利益誘導アホ首相は早く辞めろ
51: あなたの1票は無駄になりました 2021/01/19(火) 21:59:22.33 ID:1YlMknLX0
神奈川県民はどうして静かなの?
不思議でたまらない。
不思議でたまらない。
コロナ受け入れ病院以外の医者には偉そうなこと言う資格ないよ。
せめてクリニック医師は週替わりでコロナ検査を請け負ったりするべきなのでは?
歯医者にコロナ検査を押し付けるより、先にクリニックがやるべきなのでは?