1: セレノモナス(栃木県) [US] 2021/02/25(木) 08:17:17.36 ID:jBw51M0J0● BE:886559449-PLT(22000)

高品質・低価格という「犯罪」が日本を滅ぼす
アトキンソン氏「労働者の地獄を放置するな」

日本でもようやく、「生産性」の大切さが認識され始めてきた。
「生産性向上」についてさまざまな議論が展開されているが、『新・観光立国論』
(山本七平賞)で日本の観光政策に多大な影響を与えたデービッド・アトキンソン氏は、その多くが根本的に間違っているという。

34年間の集大成として「日本経済改革の本丸=生産性」に切り込んだ新刊『新・生産性立国論』を上梓したアトキンソン氏に、真の生産性革命に必要な改革を解説してもらう。

前回の記事(「低すぎる最低賃金」が日本の諸悪の根源だ)では、日本の「最低賃金」が世界的に見て安すぎること、2020年のあるべき最低賃金は1313円だということをご説明しました。

この記事には大きな反響をいただきました。すべてに目を通すことはできませんが、多くの方が今の最低賃金は安すぎると感じており、「最低賃金を上げるべき」という私の主張に賛同してくださったようです。

実は最低賃金が安いことで、日本には「ある犯罪的な考え方」がはびこり、それが経営者の「横暴」を許しています。今回は安すぎる最低賃金が可能にする「高品質・低価格という犯罪」について、解説していきます。

https://toyokeizai.net/articles/-/211297

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614208637/

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26: テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 08:35:01.44 ID:JFqRWFvn0
>>1
日本滅茶苦茶にしようとしてる内の一人が喚いてもな

38: カンピロバクター(神奈川県) [AU] 2021/02/25(木) 08:40:26.47 ID:93RRW6/h0
>>1
デフレでは生産性は向上しないを否定したいんだな( ・∇・)
でも、インフレ時期、好景気ほど生産性が高いのは事実だから( ・∇・)
デフレの何が一番問題なのか分かっていないのだろうなあ( ・∇・)

198: アキフェックス(空) [VE] 2021/02/25(木) 10:23:29.14 ID:mJhIVgGi0
>>1
アホか
個人所得がちゃんと上がってれば高価格高品質でも普通に売れるだろ
個人のメンタリティのせいにすんなよ糞イギリス人が
日本から出て行け

2: クロストリジウム(茸) [US] 2021/02/25(木) 08:19:27.34 ID:tNai2/t+0
30年前からぼやいてるけど変わってねえって
こんなキ●ガイ国家は見切りつけて
国家公務員の嫁の専業主夫になった俺様の勝ちだっつーの

13: クロストリジウム(茸) [US] 2021/02/25(木) 08:25:01.70 ID:tNai2/t+0
>>6
よろしい
君には国家公務員一種の女を紹介してあげてもいい
ちゃんと家事をすれば顔や学歴はどうでもいいそうだ

132: リゾビウム(光) [US] 2021/02/25(木) 09:46:04.43 ID:9WZO4MrP0
>>13
お願いしますお願いしますお願いします

3: プロピオニバクテリウム(ジパング) [KR] 2021/02/25(木) 08:20:05.91 ID:g8X6Jy/u0
低品質低価格か高品質高価格にわけたら良いのでは

4: スファエロバクター(愛知県) [FR] 2021/02/25(木) 08:21:08.08 ID:e5M0TJ6/0
低品質低価格と高品質高価格は輸入すればいいから

5: アクチノポリスポラ(東京都) [US] 2021/02/25(木) 08:21:08.61 ID:nCqtmw9D0
これは本当にこの通り。日本の労働生産性が低いって言うのを、経営層が「労働効率が悪い」って話に挿げ替えたのが根本的な問題。
本来なら、労働やサービスに対する対価が低すぎることを問題視しなきゃなんないのに。

39: カルディセリクム(茨城県) [AT] 2021/02/25(木) 08:41:18.02 ID:VmCWgZBk0
>>5
マスコミやら反日層が、日本人は無能!長時間だらだら働いて何の成果もなし!ってキャンペーンをがんばってくれたおかげでもあるね

43: グロエオバクター(東京都) [ニダ] 2021/02/25(木) 08:42:49.17 ID:zbQ5v3hK0
>>39
お前の見てるメディアが偏ってるだけだろ

7: デスルファルクルス(愛知県) [ニダ] 2021/02/25(木) 08:21:46.03 ID:riJbb3n+0
むしろ低品質高価格なものが堂々としてたりするから

199: ネイッセリア(東京都) [US] 2021/02/25(木) 10:23:30.19 ID:iM3OV8+y0
>>7
だから低品質(短い時間を掛けて)で高価格なものを売ったほうが労働生産性は上がるんだってば

9: クロストリジウム(茸) [US] 2021/02/25(木) 08:23:08.25 ID:tNai2/t+0
働かないって奴隷が染み付いてると暇地獄だけど
趣味に目覚めると充実するな
労働者の10倍は自由時間があるから10倍の寿命があるのと同じこと
20歳~70歳定年まで50年間で10倍遊べる
俺の寿命は580歳ってことw
これガチで凄いことだから
奴隷は俺のことをヒモとかいうのが精一杯なんだよな
会社のヒモのくせにw

20: ジアンゲラ(東京都) [US] 2021/02/25(木) 08:30:20.17 ID:sU/++b3o0
>>9
なかなかのポジティブシンキングだな

46: クトニオバクター(大阪府) [ニダ] 2021/02/25(木) 08:45:00.08 ID:VFpVPWaa0
>>9
社畜マジ糞
あんたの人生最高だよ!
奥さん大事にしてあげてね
たまには抱いてあげてね

14: クロストリジウム(茸) [US] 2021/02/25(木) 08:26:10.92 ID:tNai2/t+0
専業主夫は11万人いるぞ
いっぱいいるぞ
ネットやってると暇な書き込みしてるのは専業主夫が多いな

88: 緑色細菌(東京都) [ニダ] 2021/02/25(木) 09:09:05.82 ID:vCel09U40
>>14
11万しかいないのか
生活保護の1/20くらいだな

15: デスルフォバクター(兵庫県) [US] 2021/02/25(木) 08:26:57.61 ID:s4aS7UGd0
国債刷りまくっても最低賃金引き上げようがまるでインフレならんもんな

16: シュードアナベナ(静岡県) [EU] 2021/02/25(木) 08:27:02.28 ID:dF51bPZ10
それでも国際競争力はボチボチなんだなな

18: パルヴルアーキュラ(東京都) [CN] 2021/02/25(木) 08:28:13.06 ID:k4sbbgck0
低価格なのに高サービスのほうが労働者にとって重荷かと

19: グロエオバクター(ジパング) [US] 2021/02/25(木) 08:29:22.88 ID:YbJFb9ww0
QCとかいうクソ

21: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 08:30:23.11 ID:V76alx3e0
>>19
それを厭うなら中国人の底辺労働者と変わらんぞ

54: スファエロバクター(茸) [US] 2021/02/25(木) 08:50:18.18 ID:Ie1vlbtI0
>>19
QCがくそなんじゃなくQCを理解せず運用している、おまえの会社の責任者や管理者、管理部署がくそって事だぞ

22: デスルフレラ(兵庫県) [AU] 2021/02/25(木) 08:30:49.05 ID:RvlN/iY+0
このぐらいはタダ、サービスでいいかから、
他がそんなサービスをするなら自分ももっと無料無償サービスするよ!
と、バカなサービス合戦繰り返した結果ですし

27: リゾビウム(福岡県) [AU] 2021/02/25(木) 08:35:16.71 ID:hffjEYa40
今のガキどもはなにか買うときに安もんしか買わんからなあ
俺らの世代はその製品の中でも最高グレードのものしか買わなかった

30: カンピロバクター(茸) [ニダ] 2021/02/25(木) 08:38:11.40 ID:jAthQf3b0
低価格で低品質な仕事やってるけど楽だぞw

低価格で高品質や真面目な仕事やる奴は何がよくてそんなボランティアみたいなことしてんの?

33: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 08:39:21.64 ID:V76alx3e0
>>30
日本人は劣化したな
昔はみなマジメにコツコツ勤しんでた
だから日本は発展したんだよ

37: カンピロバクター(茸) [ニダ] 2021/02/25(木) 08:40:17.74 ID:jAthQf3b0
>>33
真面目な報酬払わないんだから真面目な仕事したら不公平じゃんw

55: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 08:51:36.43 ID:V76alx3e0
>>37
昔は低賃金でもマジメに働いてたよ
何甘えてんだよ
日系移民が嫌われたのもはたらきすぎるからだし

57: カンピロバクター(茸) [ニダ] 2021/02/25(木) 08:52:33.70 ID:jAthQf3b0
>>55
昔はバカだったんだなw

63: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 08:55:59.06 ID:V76alx3e0
>>57
その愚直さが日本を経済大国たらしめた
その恩恵を受けておきながら否定するな

67: カンピロバクター(茸) [ニダ] 2021/02/25(木) 08:59:14.67 ID:jAthQf3b0
>>63
知るかよw
そんなに安く使いたけりゃ経営者自ら死ぬまでタダ働きしとけwww

72: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 09:00:04.74 ID:V76alx3e0
>>67
こういうクズが日本を凋落させた

66: エアロモナス(山梨県) [US] 2021/02/25(木) 08:58:09.96 ID:TL728/9u0
>>56
言うほど昔の人は勤勉でもねえだろ
ガツガツ働けばそれだけ見返りある人が多かっただけで
国鉄とか役所とか職員クソみたいだったし

71: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 08:59:45.52 ID:V76alx3e0
>>66
現場の職人とか糞マジメだよ
3Kなんて造語が生まれる前だ

58: アシドチオバチルス(沖縄県) [ES] 2021/02/25(木) 08:52:38.29 ID:GG4vZaiF0
>>33
その「まじめにコツコツ」といった肉体的な労力がITによって大幅に軽減されると、言語という「モノを考えて整理し、伝える」手段の効率の違いが大きな比重を占めるようになり、日本人のアドバンテージが失われた

日本語の時間あたりの情報密度は英語の7割未満と言われ、さらに英語は関係代名詞を使う事で全体の流れを阻害する事なく補足説明ができるが、日本語では上手く文章にしないと相手に正確に伝わらない

日本が凋落し始めた時期とIT化が進んだ時期が一致してるには、決して偶然ではない

64: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 08:57:11.60 ID:V76alx3e0
>>58
時間的効率性はともかく、明らかに勤勉性が失われてる
精神性の問題だよ

32: レジオネラ(東京都) [JP] 2021/02/25(木) 08:38:24.35 ID:RitFcg8M0
製品の話ならそれはライフサイクルの問題じゃないの

35: ネイッセリア(大阪府) [FR] 2021/02/25(木) 08:39:28.31 ID:/fWSvln40
だって機械で大量生産するから労働者なんて数いらねーじゃんw
技術が発達すればブルーカラーが減って割を食うのは当たり前

36: バチルス(西日本) [GB] 2021/02/25(木) 08:39:55.84 ID:uOEZXe/Y0
最低賃金が低くても働く人がいなかったら勝手に賃金は上がっていく
最低賃金でも働く人がいる事を問題視した方が良い

41: シュードアナベナ(SB-Android) [AT] 2021/02/25(木) 08:42:07.31 ID:zN39w00v0
>>36
それがベトナム人輸入だな
本来潰れるべき企業がつぶれてない

48: バチルス(西日本) [GB] 2021/02/25(木) 08:46:25.12 ID:uOEZXe/Y0
>>41
最低賃金でも彼らには十分な収入だからなぁ
現在の合法的奴隷制度だけど働く側も喜んでやってるのがホントの奴隷との違いか

50: エアロモナス(山梨県) [US] 2021/02/25(木) 08:48:43.01 ID:TL728/9u0
ワロタ
欧米人様も安価な中国製大好きだろ?
まあそんなもんよ
安価でいいサービスしないとすぐ傾くからね

62: シュードモナス(コロン諸島) [US] 2021/02/25(木) 08:55:58.58 ID:DcJ1aBqLO
別に求めるのは求めるでいいんだよ
そこに労働者側というか現場に本部経由でしか拒否権がないことに問題がある
無理なもんは無理なのにワタミ理論振りかざす「お客様(笑)主義」の組織が大多数だろ

70: アナエロプラズマ(茨城県) [US] 2021/02/25(木) 08:59:44.54 ID:ntkGC+te0
人口が多いから過当競争になるんだろ

82: エアロモナス(山梨県) [US] 2021/02/25(木) 09:03:50.12 ID:TL728/9u0
>>70
つうか生産性下げないと失業者が増えるからな
コロナでだいぶ職場整理されてこれから失業者天国になるかもだが

87: キサントモナス(ジパング) [US] 2021/02/25(木) 09:07:57.06 ID:Bjr7Yu8O0
公務員の仕事は国民の義務として、無給でやれば良いよね。
その間の賃金は所属の会社が払うことで。

90: エリシペロスリックス(東京都) [US] 2021/02/25(木) 09:09:47.96 ID:PMqoShEd0
派遣の仕事に行くと労働意欲や目的意識の低さに愕然とする
誰も自ら工夫もしないし改善も望まない
あれが当たり前の感覚になってしまうのは不幸だ
まあ報酬の低さや将来性の無さを考えれば当然の結果なんだけども

92: キサントモナス(ジパング) [MX] 2021/02/25(木) 09:10:57.58 ID:V76alx3e0
>>90
単に贅沢になっただけだろ

97: ラクトバチルス(公衆電話) [DE] 2021/02/25(木) 09:18:50.74 ID:ok5cEqzp0
>>90
これだな

113: メチロコックス(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:31:32.55 ID:7M+LVQiT0
>>90
派遣なんてそんなものだろ
自分のためだけに働いてるのだから、それが普通なんだよ。
やたらと意識高いのは長続きしない。

95: ヒドロゲノフィルス(東京都) [US] 2021/02/25(木) 09:17:57.65 ID:FE/Pf8vR0
安月給で文句言わない奴隷が多いからだよ
転職のハードルを下げるしか無いな

96: オセアノスピリルム(茸) [US] 2021/02/25(木) 09:18:35.24 ID:zoX1md0A0
あーこれはマジでそう思う。
100均にさえ高品質やハイレベルな顧客サービスを要求する客がいるし、また店側もそれに応じようとするしな。
そういうもんだと言う考えが染み付いてるんだよ。
低価格で高品質なら高いモノなんか売れないよ。

125: ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:40:18.20 ID:FnTHYel90
>>96
80年代は「お客様は神様」とか無かったからな
平成時代になってから高級店だけじゃなくそんな安い店にもそういうのを求めるようになった

文句を言う客が異常に増えたのだろう

127: メチロコックス(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:41:17.54 ID:7M+LVQiT0
>>125
狂ってるのは昭和感覚の爺ばかりよ。

138: ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:49:14.24 ID:FnTHYel90
>>127
>狂ってるのは昭和感覚の爺ばかりよ。

まぁ特定の世代の主張なんでしょうな、デフレも同じ理由だな

102: アナエロリネア(茸) [IT] 2021/02/25(木) 09:23:05.63 ID:FZeguaIA0
食品なんか高品質かもしれんがどんどん量減らしてるからこの批判は当たらないと思うけどな

103: ラクトバチルス(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:24:52.37 ID:lEWQ/z8P0
冗談抜きで経営者には読んで欲しい一冊ではある
日本の将来は経営者の意識改革に懸かっている

105: シトファーガ(日本) [US] 2021/02/25(木) 09:25:56.90 ID:Ca+2Uv8A0
一か月真面目に働いたら食うには困らないっていう社会が理想なんだが
無理か?外食は月に一回程度の贅沢は許してくれ

112: クトニオバクター(SB-Android) [US] 2021/02/25(木) 09:31:26.10 ID:r01IAHFc0
>>105
本当にやろうと思えば今の環境でも出来るんじゃない?

108: ミクロコックス(茨城県) [JP] 2021/02/25(木) 09:29:00.58 ID:EmCa+Jdh0
EU辺りから劣悪な労働環境で作られた製品の輸入を禁止して日本製品を締め出すぐらいされないと変わらんと思う

111: クリシオゲネス(茸) [DZ] 2021/02/25(木) 09:31:07.01 ID:rAXquQ3W0
そして国民がお上に高品質なサービスを求める悪循環

168: ラクトバチルス(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 10:08:52.47 ID:lEWQ/z8P0
>>111
それはええやろ
公務員の給与は世界でもかなり高い

117: メチロコックス(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:34:00.03 ID:7M+LVQiT0
何度も書くけど、全部株主制度のせいだぞ?

200万円の軽自動車をかったら、確実に20万円は株主が引っこ抜いていくからなw

本当は180万円で買える商品なんだぞ?
お前らわかってるか?

122: フィンブリイモナス(埼玉県) [US] 2021/02/25(木) 09:36:34.70 ID:B/1Mtmwh0
>>117
北朝鮮「地上の楽園へようこそ」

124: メチロコックス(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:39:24.13 ID:7M+LVQiT0
>>122
そういう事やぞ?
このまま日銀が買いまくればそうなる。

126: ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:40:58.92 ID:FnTHYel90
>>124
欧米の配当性向は日本よりずっと高いのにそうじゃないじゃん
明らかに嘘だな

128: メチロコックス(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:42:33.55 ID:7M+LVQiT0
>>126
分かりにくくしてあるだけ

119: レジオネラ(東京都) [JP] 2021/02/25(木) 09:36:15.16 ID:RitFcg8M0
株から得た資金で作った事業の結果として製品があるわけだろ。
それも含めて製品ライフサイクル

121: メチロコックス(東京都) [US] 2021/02/25(木) 09:36:22.60 ID:C+sQTyi70
今の白物家電が売れてる現状が日本の今までの問題点を表してる

130: ストレプトミセス(ジパング) [KR] 2021/02/25(木) 09:43:08.42 ID:JjBlXcR+0
高品質低価格求めているのは消費者でもある労働者だからね

131: ヘルペトシフォン(東京都) [CN] 2021/02/25(木) 09:43:50.79 ID:KCNQ7CPx0
低品質高価格 50代無能正社員
高品質低価格 時給2000円で応募殺到から厳選したパートタイマー

133: イグナヴィバクテリウム(SB-Android) [GB] 2021/02/25(木) 09:46:29.39 ID:q5VbkWgd0
根本的に枠組みが現実から乖離してるから、そこから何考えても的外れなんだよな。

現代社会において、労働者=消費者、つまりお客なわけで、
お客が低価格に群がるのは、単に労働者の所得が彼らの需要水準に比較して低いせいだろ。

収益改善する為に、給与水準を引き下げ続ければ、そらデフレ以外の答えはないでしょうよ。

お客と労働者を別の存在として考える時点で詰んでるんだが。

135: チオスリックス(大阪府) [PL] 2021/02/25(木) 09:47:41.45 ID:d7mDQXXI0
組み立て工場が途上国で出来たからな
日本の高品質部品を日本の企業が組み立てる仕組みだったのが
日本の高品質部品を外国の企業が安い労働力を使って組み立てる

137: テルモミクロビウム(大阪府) [BR] 2021/02/25(木) 09:49:07.16 ID:GUHzGKlj0
海外旅行してみ普通のお店の店員は、暇な時間は雑誌読んだり遊んでるから。
日本は低時給でも真面目過ぎる。

139: テルムス(大阪府) [US] 2021/02/25(木) 09:50:21.97 ID:BrjQctP+0
世代間の対立構造にしたい人おるけど
単純に日本の順番が終わっただけでしょ
高品質低価格なんてのも旧時代の産業構造から脱却できてないから言われてるんじゃないの
もっと上位のクリエイティブな産業を作るべき(もしくはそのベースとなるシステム産業)だったのに
日本では勤勉性とか真面目とか、言い換えれば愚直さが求められたから、世界の人々がいかに楽で、楽しいことを求めているか分からなかった
製造業やってるうちはその精神性が優位に働いたと思うんだけどね

142: ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 09:51:42.28 ID:FnTHYel90
>>139
いや、その「脱却が出来なかった」事自体が世代問題じゃんよ
まさに言ってる事の理由が特定世代を守る為に行われた結果じゃないか?

149: テルムス(大阪府) [US] 2021/02/25(木) 09:56:33.40 ID:BrjQctP+0
>>142
世代の問題なのか?
勤勉性や真面目さってのは教育と文化に根ざしていると思うけど
当時の生産階級が産業構造を変えられなかったからといって、今の我々が後ろ向きに見て批判できるもんかねえ
後医は名医ってね
我々の世代はネット文化で多種多様な精神性、価値観に触れられるけど、当時はテレビ新聞に右倣えの時代だぞ

157: ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 10:02:06.13 ID:FnTHYel90
>>149
ぶっちゃけ団塊世代に飯を喰わせるための社会構造が日本社会なんだよ
だから世界で起こったIT革命や金融革命は日本では起こらないし、彼らの高給と雇用を守る為に氷河期世代はできるわ、全部繋がってる話だわ

言ってみれば「団塊天動説」を提唱したい
特定世代の利益を余りにも尊重した為に日本は世界と30年とかの遅れを抱えてしまったのだと
そして、メディアと団塊世代は一体化してしまったという事で、今でいう「エコーチェンバー」が成立していたと

163: ヴィクティヴァリス(東京都) [US] 2021/02/25(木) 10:05:34.34 ID:V1mInS+d0
>>157
今の70オーバーの団塊世代がいなくなると経済だけでなくかなり色々変われる
これは確か

171: ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 10:11:35.53 ID:FnTHYel90
>>163>>184
そもそも何故賃下げになったのか?って話で、90年代後半に日本企業の労働分配率がピークになった
これは団塊世代の年功賃金のせいなんだけど、それを維持するために若い世代の賃下げ非正規雇用化を大々的に進めた訳ですよ

そして、団塊世代が引退した今となってはそうして引き下げられた低賃金労働者しか残って無い訳ですよ
平成時代のデフレはマクロ的には日銀財務省の政策、ミクロ的には団塊世代の収入と支出を見れば概ね説明できる話じゃないか
「貧しくて消費できない世代」と「カネがあるけど消費するネタが無い世代」に分化してしまった

184: スフィンゴバクテリウム(光) [DE] 2021/02/25(木) 10:17:47.37 ID:91TeTY6d0
>>163
その人達も消費者だと言うことを忘れてないか?居なくなれば需要が無くなるんだよ。

191: ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [US] 2021/02/25(木) 10:20:40.58 ID:FnTHYel90
>>184
その特定世代に所得を集めたが、年を取って所得>>>消費になったからこそのデフレになった
80年代は逆に団塊世代の消費が激しすぎてバブルになってしまったが、平成時代は逆に団塊世代の消費が所得よりも小さくなりデフレ化した

彼らは生きているだけで現役世代から所得を集めて貯蓄を積み上げる訳だけど、その結果がデフレだな

146: アナエロプラズマ(茸) [ZA] 2021/02/25(木) 09:54:14.98 ID:506HfJLu0
賃金上げれば高価格でも売れる。低価格を求めるのは振る袖がないから。大元の水源である企業がバルブを閉めてるから廉価なものしか売れない。そこに考えが至らない無能な経営者が自企業の首を絞めると言う自業自得、かつ社会の悪循環の元凶だと思う。

150: ヴィクティヴァリス(千葉県) [US] 2021/02/25(木) 09:57:05.09 ID:TjXiAdw70
>>146
あと金を稼ぐ難易度が無駄に高すぎるんだよなモノの価値>金の価値
にならないと売れない

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