1: カテヌリスポラ(愛知県) [ニダ] 2021/02/28(日) 10:30:01.80 ID:Oq80udo20 BE:932354893-PLT(12931)

リニア「水問題」新聞が報じない静岡県の大矛盾

県外流出する水量は年間変動幅のわずか0.5%

リニア静岡問題を議論する国の有識者会議で、水循環研究の第一人者、沖大幹・東京大学教授(水文学)が静岡県の姿勢を厳しく批判した。

沖発言の基になったJR東海作成の「水循環図」が、リニアトンネル掘削による大井川下流域への影響があまりに小さいことを教えるが、会議を取材した新聞、テレビは一切、報道しなかった。沖教授の“爆弾発言”も川勝平太静岡県知事らは無視したままである。

沖教授は、大井川下流域の河川流量の変動幅約9億立方メートルに着目して、「トンネル掘削による県外流出量は(最大)500万立方メートルや300万立方メートルであり、非常に微々たる値だ。これを問題視するのであれば、静岡県は年に何億立方メートルも変動する水量をいかに押さえて、住民が安定して水を使えるように努力しているのか」など疑問を投げ掛け、県の姿勢を正した。

500万立方メートルは変動幅約9億立方メートルの0.55%と極めてわずかにすぎない。リニア工事による県外流出量は年間の変動幅に吸収されてしまう値である。県も、国や中電などの公表データを把握しているから、大井川下流域の豊富な水循環量を十分、承知しているはずだ。

以上抜粋全文はソースで
https://toyokeizai.net/articles/-/413937

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1614475801/

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17: エントモプラズマ(光) [US] 2021/02/28(日) 10:36:22.60 ID:+kYzMwl00
>>1
沖先生のスレが5chに立っててワロタw
この先生は世界的に見てもガチもんの天才やでwww

120: フィシスファエラ(東京都) [US] 2021/02/28(日) 11:22:41.51 ID:FiLT4uWE0
>>1>>75
川勝知事は南アルプスで山梨県側にリニア工事想定の2倍の水量を放出している田代ダムの件を突っ込まれたら
「水を戻したら山梨の水力発電量が減るでしょう」とか言って逃亡してるからな

川勝というアホに日本中が迷惑してる

142: キロニエラ(茸) [US] 2021/02/28(日) 11:35:08.17 ID:0OC/jfXr0
>>120
既に売り渡した水利権を取り戻すのは難しいからな
田代ダムに流してるからリニアでも流していいとはならない
むしろ安易に田代ダムに流した反省で慎重になってる

2: リゾビウム(ジパング) [ニダ] 2021/02/28(日) 10:31:14.21 ID:SXITjVNK0
裁判すれば勝てるんじゃねJR東海

28: エンテロバクター(静岡県) [ニダ] 2021/02/28(日) 10:41:14.16 ID:M7icMYra0
>>2
いずれやるだろうね

54: ヒドロゲノフィルス(茸) [US] 2021/02/28(日) 10:53:48.50 ID:g3fLANLI0
>>2
裁判で勝とうが、静岡が認可しなければ工事できないでしょ

125: フィンブリイモナス(京都府) [AU] 2021/02/28(日) 11:24:44.22 ID:evtHm7S90
>>54
裁判に負けたら許可しねえとなんないんだよ
日本は法治国家ですよ

3: シトファーガ(静岡県) [AU] 2021/02/28(日) 10:32:58.90 ID:VzW0fUM+0
じゃあ何かあっても大丈夫だし問題ありません全て保証しますでいいんじゃないの?

18: アナエロリネア(茸) [US] 2021/02/28(日) 10:36:48.50 ID:1YyodyHa0
>>3
知るか馬鹿
とにかく駄目なものは駄目
by.静岡知事

4: アシドチオバチルス(千葉県) [ニダ] 2021/02/28(日) 10:33:36.11 ID:GIOBwPkD0
計画当初に静岡県がこう説明しておけばよかっただけなのにねぇ

82: メチロコックス(光) [KZ] 2021/02/28(日) 11:03:43.09 ID:yZIJIBmC0
>>4
この話が本当ならコレ
本当にコレだけ

5: デスルフレラ(東京都) [US] 2021/02/28(日) 10:33:52.15 ID:pzWqbz/p0
東洋経済ってあっちよりだと思ってたが違うのか

32: オピツツス(ジパング) [CN] 2021/02/28(日) 10:43:26.14 ID:yqqOSgw60
>>5
東洋経済は経済誌なのになぜか鉄道専用のカテゴリーがあるし、編集者に鉄オタでもいるんだろ。

64: アクチノポリスポラ(京都府) [US] 2021/02/28(日) 10:59:12.51 ID:0xAkSApu0
>>5
それ

鉄道に関しては中道なんだよなあ

あとは韓流押し、自民嫌いで平壌運転w

10: カルディオバクテリウム(庭) [MU] 2021/02/28(日) 10:35:15.02 ID:fUaPeCDc0
適当な理屈でゴネてることがバレてしまいましたねえ

13: エアロモナス(東京都) [US] 2021/02/28(日) 10:35:50.18 ID:GTMyVeKI0
静岡なんて本来目的地では無いのに、たまたま東京と名古屋のあいだに有るってだけで、多くの新幹線駅を作っていただき、長年の間、莫大な恩恵を受けてきたんだろ?
恩を仇で返すとはこの事だ

136: テルモゲマティスポラ(東京都) [US] 2021/02/28(日) 11:32:09.53 ID:3Axj7uzs0
>>13
逆に新幹線の通り道としてつかわせてあげてるのに?

14: ラクトバチルス(東京都) [KR] 2021/02/28(日) 10:35:51.17 ID:oqcGNrbO0
川勝ってほんと反知性的だよな

24: ネンジュモ(東京都) [ニダ] 2021/02/28(日) 10:39:12.62 ID:0zh04hnJ0
>>14
>川勝ってほんと反知性的だよな

静岡県の県民性なんじゃね
犯罪率も高いし

19: イグナヴィバクテリウム(愛知県) [US] 2021/02/28(日) 10:37:27.55 ID:G1w3cM4p0
JR東海なんてどうせ殿様商売なんだから
「リニアが原因で水が漏れて影響があったら補償を考えてやってもいい」
ぐらいのスタンスでいいのに

27: ユレモ(ジパング) [FR] 2021/02/28(日) 10:41:10.77 ID:aRIG6M0u0
>>19
国の公共事業以上の期間の補償をするとJR東海は説明してる

159: ストレプトミセス(大阪府) [US] 2021/02/28(日) 11:47:34.11 ID:0sK1Xnwd0
>>19
影響ある分については初めから言ってるんだよ
影響なくても全て元通りにしろと言ってるから揉めてる

21: クロロフレクサス(東京都) [JP] 2021/02/28(日) 10:38:42.70 ID:yj7YmYI80
数字の問題じゃねえ!
気持ちの問題なんだよ!!!

どうしても数字で語りたいなら福沢諭吉の枚数で語れよ!!

22: プニセイコックス(埼玉県) [FR] 2021/02/28(日) 10:38:49.12 ID:Yd68vK330
てか川勝って自分プレゼンスを誇示したいだけじゃね?
本当はリニアや水自体はどうでもよくてさ

25: パルヴルアーキュラ(埼玉県) [CN] 2021/02/28(日) 10:39:18.31 ID:fLrWV4HO0
主張が間違ってようが関係ない
コイツは中国リニアを先に完成させる為に邪魔してるだけだから

30: アクチノポリスポラ(東京都) [US] 2021/02/28(日) 10:42:32.46 ID:Ri6fYy0B0
調布の件でトンネル工事による地上への影響はないってのが嘘だとバレちゃったからね
もう無理

60: アクチノポリスポラ(愛知県) [NL] 2021/02/28(日) 10:57:00.23 ID:jVx6VQEj0
>>30
じゃあお前は電車も車も使うなよと言われるぐらいの愚論
もちろん宅配もダメだぞトンネル通るからな

66: キロニエラ(茸) [US] 2021/02/28(日) 10:59:40.20 ID:0OC/jfXr0
>>60
トンネルによって利益を得るものは損害を被るものに保証をしましょうねって話だよ

85: シトファーガ(東京都) [US] 2021/02/28(日) 11:04:02.85 ID:hI9moJQu0
>>66
無駄に新幹線の駅作って上げてるのにこれ以上いらない
https://i.imgur.com/JTT0lYp.jpg

39: ビフィドバクテリウム(埼玉県) [CN] 2021/02/28(日) 10:46:53.28 ID:5pgtMPbA0
どうせ地震で壊滅するし
人口減から需要もなくなるだろ
新幹線も必要なくなる時代が来る

40: チオスリックス(SB-Android) [ニダ] 2021/02/28(日) 10:46:59.88 ID:5OTrJ1aj0
東大教授ってだけで信用していいのけ?

116: リケッチア(SB-iPhone) [ニダ] 2021/02/28(日) 11:15:29.74 ID:AiYo7Ild0
>>40
知事だからといって信用できるものでもないしな
このザマじゃねぇ…

46: クロロフレクサス(東京都) [JP] 2021/02/28(日) 10:49:12.33 ID:yj7YmYI80
水文学

天文学の水バージョンか
文学の教授かよ!文系かよ!!!って思っちゃったわw

76: デスルフォバクター(コロン諸島) [US] 2021/02/28(日) 11:02:16.69 ID:xZ+1lVoOO
>>46
同感
ルビ振って欲しかった
水文学って川や海を題材にした詩や小説を研究する文学じゃないの?
そういう分野の学者がどうして…?って思ったよ(苦笑)

47: フィンブリイモナス(京都府) [US] 2021/02/28(日) 10:49:40.52 ID:uiJztyNI0
静岡部分に駅を作る道理が思いつかなかったから、徹底的に邪魔してやろうということ?

55: グリコミセス(千葉県) [JP] 2021/02/28(日) 10:53:53.87 ID:DQCa4q010
川勝平太静岡県知事は、静岡県内にも駅を造れ!!!
と、言ってるだけだから、実は湧水は何の関係も無いんですよね。

矛盾もヘチマも百も承知の上での、タダのゴロツキの因縁付けと、
嫌がらせに、湧水を利用してるだけですからタチが悪過ぎるw。

59: 緑色細菌(静岡県) [EU] 2021/02/28(日) 10:56:02.18 ID:uAKafMcF0
>>55
あんな端っこの山奥に駅なんか作れるわけ無いだろ

91: グリコミセス(千葉県) [JP] 2021/02/28(日) 11:05:27.48 ID:DQCa4q010
>>59
東海道新幹線が出来たときも、無人の荒野に新駅を造りましたからね。
大物政治家の鶴の一声で。
岐阜羽島でしたかね?確か大野伴穆先生でしたよね。

未だに笑い者ですよw
>松井計 (@matsuikei) 2017年6月21日
西村京太郎先生の長編で「岐阜羽島駅は人に知られておらず周囲に何もないので、
何十人もの人間を新幹線から拉致してもわからない」というトリックがあって、
剛腕やなあと思っていたが、あの作品かれこれ40年前のですよ。
全然状況が変わってなかったとは驚いた。政治駅はダメだなやはり。

109: アシドチオバチルス(庭) [US] 2021/02/28(日) 11:11:21.35 ID:wLgL0pvG0
>>91
岐阜羽島は豪雪地帯だから設置理由はあるって言われてるだろ
まああのポイントにしたのは政治的理由かもしれんがあの周辺にはどっちみち必要だった

152: バークホルデリア(岐阜県) [ニダ] 2021/02/28(日) 11:43:38.12 ID:EV5Smz4p0
>>91
大野伴睦は国鉄の依頼で地元の調整しただけだよ
国鉄は工期や費用の関係から今のルートを考え、岐阜県に駅を作ることも考えてた
ところが、岐阜県は岐阜市或いは大垣市を通るルートを希望して国鉄と対立してたのよ

そこで、国鉄は岐阜県内に駅を作る考えのあることを伏せて大野に調整を依頼し、
大野に言わせる形にして妥協案のようにしたの

そもそも政治云々言うなら岐阜市に新幹線駅が出来てる

56: アクチノポリスポラ(東京都) [ニダ] 2021/02/28(日) 10:54:10.17 ID:z8mp3Oh/0
知事選の実績づくりに利用してるだけだから
静岡空港接続の新幹線新駅作るって約束してやれば
すぐに手のひら返す

57: カルディオバクテリウム(東京都) [US] 2021/02/28(日) 10:55:37.65 ID:NEIN5CBe0
>>56
そんな赤字確定の作るわけねーだろ

80: アシドチオバチルス(庭) [US] 2021/02/28(日) 11:03:21.43 ID:wLgL0pvG0
>>56
確か掛川駅と至近だから作らないってのがJRの言い分なんだよな
掛川駅廃止で新駅作るってんならどうなんだろ

98: クリシオゲネス(神奈川県) [BR] 2021/02/28(日) 11:07:45.71 ID:PKN6dy1n0
>>56
沼津駅一帯高架化とか反対して急に手の平返したけど
こんなことやり続けて支持なんて得られるの?

69: ユレモ(ジパング) [FR] 2021/02/28(日) 11:00:25.48 ID:aRIG6M0u0
JRのデータは信頼ならない
    ↓
 有識者会議の指示で
静岡市が解析データ提出
    ↓
JRとほぼ同様の解析結果
    ↓
 有識者会議にキレる

72: バクテロイデス(大阪府) [ニダ] 2021/02/28(日) 11:01:33.76 ID:y3IcX1pP0
静岡県知事には、静岡県の域内のリニア工事の可否を決定する権限が有る。
JR東海が生意気だから意地悪をしている。それによって日本の景気が悪くなっても
静岡県に与える影響は軽微だと判断したのでしょう。だから東大教授が
論破しても痛くも痒くもない。今年は、静岡県知事選挙だが、地元の人達も
県知事を支持してる。特に大井川水系の人達・・・・
解決するには静岡県知事選挙の争点に工事許可派の人を指名して勝つしかない。
JR東海も少しは苦しめばいいと、思います・・・・・ww

74: キネオスポリア(SB-Android) [US] 2021/02/28(日) 11:01:43.18 ID:4dcPvQQJ0
リニア止められるから良いんじゃないか?
コロナはリニアにとっては、天佑だろう。
もう、オンラインミーティングで大体すませることができると分かったし、ビジネスの客が今まで通りに復活することはないぞ。

78: デロビブリオ(茸) [ヌコ] 2021/02/28(日) 11:02:52.97 ID:FsqML4K90
お願いだから浜松県に戻してくれ

てか、静岡県のメディアは「流域市町は現実的な対応を求めているが知事は~」って報道している
振り上げた拳は下ろせない、発した言葉は戻せない、提起した問題は取り消せない
どうするんだ、川勝知事

138: エルシミクロビウム(静岡県) [GB] 2021/02/28(日) 11:33:44.54 ID:mb7DyoMO0
>>78
どうぞどうぞ

149: エルシミクロビウム(茸) [JP] 2021/02/28(日) 11:40:10.60 ID:thh22mEh0
>>78
川勝は西部が地盤だから浜松県知事になるな
静岡県にとってよいこと尽くめじゃん、早く独立してね

88: バークホルデリア(東京都) [CN] 2021/02/28(日) 11:04:56.32 ID:yP01Wo850
川勝が水量の変動が誤差の範囲なの異様に問題視するのはリニアの邪魔をするのが目的だからだろ

90: アカントプレウリバクター(静岡県) [US] 2021/02/28(日) 11:05:27.48 ID:c43VhaOq0
静岡空港とか何のために作ったのかわからん物より
リニア通してやれよ

95: シネルギステス(茸) [US] 2021/02/28(日) 11:07:08.88 ID:l/HBbE6r0
こんなに反対しといて、完成したら自分の名前で記念品作りそう

96: ストレプトスポランギウム(山形県) [US] 2021/02/28(日) 11:07:13.89 ID:Z2jWP2Ar0
JR東海はバカが陣頭してる静岡から全線迂回させて撤退して差し上げろ

99: アナエロリネア(愛知県) [BR] 2021/02/28(日) 11:08:00.11 ID:r0m8LU1n0
静岡と愛知の知事は次の選挙で必ず落とせ!

103: クラミジア(東京都) [US] 2021/02/28(日) 11:09:06.69 ID:C/PjaHDt0
>>99
でも愛知テドロスは川勝と対立してるから
早くリニア作らせろって言ってるよな

146: アナエロリネア(愛知県) [BR] 2021/02/28(日) 11:38:31.45 ID:r0m8LU1n0
>>103
トリエンナーレの件が最悪だ
愛知県民として恥ずかしい
そして全国民に申し訳ない

104: アシドチオバチルス(兵庫県) [AT] 2021/02/28(日) 11:09:07.81 ID:b2yuPb720
なんでJR東海は補償を確約しないのか
それは工事が湧水に影響を及ぼすことが分かってるからだろうよ

105: デスルフォビブリオ(東京都) [GB] 2021/02/28(日) 11:09:08.70 ID:MucGb2Eh0
台風で上から海に流れる分なんてどーでもいいし比較対象としては、不適当

ちゃんと専門誌で査読受けてから発表しなさい。

115: ミクロコックス(ジパング) [JP] 2021/02/28(日) 11:15:07.96 ID:PA6bJ2zu0
川勝は京都出身だから
京都が計画してる北陸リニアを通させるための尖兵
北陸リニアは大阪名古屋を通さずに京都と東京を繋げて大阪を出し抜く京都の一大計画だから

123: シュードモナス(静岡県) [ニダ] 2021/02/28(日) 11:23:36.74 ID:I8LPR1oU0
JR東海御用学者「水量の影響はほとんどない!ごく少量だ!」
静岡県「よかった、それだけ少量ならJR東海も無理なく減少分の保証が出来ますね!」
JR東海「・・・・」

これが原因なんだろバカが

127: フラボバクテリウム(静岡県) [US] 2021/02/28(日) 11:27:45.90 ID:fe0Nr96x0
ほんと静岡のゴミ人間は
頭の悪いカスしかいないんだわ
他の地域で見かけたらいびってやってくれ
迷惑な奴らだから

141: エルシミクロビウム(静岡県) [GB] 2021/02/28(日) 11:34:42.09 ID:mb7DyoMO0
>>127
京都人だろ、ば~か

154: デスルフレラ(光) [US] 2021/02/28(日) 11:45:46.33 ID:6F4t4k6m0
>>141
川勝を選んで
日本中の足を引っ張ってるからね>静岡県民
他の地域に行けば当然不利益を被ることも
考えられるよ

128: クロロフレクサス(静岡県) [US] 2021/02/28(日) 11:28:15.60 ID:njCFSuCp0
川勝はリニア駅作るのに600億かかるのに
静岡に駅作らないのなら600億寄越せと放言するような人です

129: オセアノスピリルム(静岡県) [US] 2021/02/28(日) 11:28:58.59 ID:U2ipQYGB0
でも何かあったら保証しますって言えないJRもアレだよな
問題がないって言い張るなら言えば良いのに

132: エルシミクロビウム(静岡県) [GB] 2021/02/28(日) 11:30:07.34 ID:mb7DyoMO0
東洋経済はJR東海が大スポンサーな、JRの忖度記事しか載せない

182: ストレプトミセス(大阪府) [US] 2021/02/28(日) 11:59:18.84 ID:0sK1Xnwd0
>>132
静岡県からそういうデマいうのは川勝知事を支持してる静岡新聞の人か?ww
Twitterでリニアの件についてアンケート取ったらボロ負けして言い訳逃走した伝説の静岡新聞

143: クロロフレクサス(静岡県) [US] 2021/02/28(日) 11:35:32.78 ID:njCFSuCp0
地元が反対してるように印象操作してるが市民の会くらいしか反対してないからな
空港反対や震災後の原発反対のような看板だらけに比べるとゴミのような反対

150: ハロプラズマ(ジパング) [CA] 2021/02/28(日) 11:41:11.27 ID:PNGaIaF40
静岡とかクズしかいないからこれに関して無条件でJR東海応援するよ

151: エルシミクロビウム(静岡県) [GB] 2021/02/28(日) 11:42:27.08 ID:mb7DyoMO0
>>150
おまえの周りだけじゃねえ?
類は友を呼ぶ

153: カウロバクター(愛知県) [CL] 2021/02/28(日) 11:44:30.46 ID:Z9Z0c52E0
静岡は取り潰しで愛知と横浜が分割統治でいいだろ

157: エルシミクロビウム(静岡県) [GB] 2021/02/28(日) 11:46:42.13 ID:mb7DyoMO0
>>153
くそまず味噌料理が家庭に入ってくるのはちょっと・・・
味覚障害者しか食えない

164: キネオスポリア(広島県) [US] 2021/02/28(日) 11:49:55.23 ID:ldKCU9DZ0
水循環研究なんてあるのか
ニッチなようでかなり役に立ってるな

166: エルシミクロビウム(茸) [JP] 2021/02/28(日) 11:50:21.40 ID:thh22mEh0
コロナでオンラインが発展しはじめた時にJR東海リニア黒字化するのか疑問、
今よりもオンラインが当たり前になったとき出張激変するだろ

170: クロマチウム(東京都) [US] 2021/02/28(日) 11:53:04.03 ID:M6OnGNA70
ヤクザのイチャモンだからな
論破されたら次々に論点をずらしていくだけ

171: シントロフォバクター(東京都) [US] 2021/02/28(日) 11:55:51.97 ID:4H8JO3760
川勝は静岡にも目に見える恩恵が欲しいだけ
それも自分の成果にして次の選挙を有利にしたい

172: カルディセリクム(SB-Android) [SI] 2021/02/28(日) 11:56:14.03 ID:Qa/L5zlR0
いや、おかしくね?静岡は水量減らすなって言ってるのに対して大した影響はないから大丈夫!って言ってるだけじゃん。JR側は過去に似たようなことして実は駄目でしたーとかやってたから疑われてる話じゃないの?

175: エリシペロスリックス(富山県) [CN] 2021/02/28(日) 11:57:08.93 ID:97litfyO0
正論とか言ってもムダ
そういう次元の問題じゃない
法治国家なんやからリニア通したいなら川勝をリコールするか裁判するしかない

JR東日本は大阪名古屋を通してリニア稼働させろ
そうすれば川勝リコールの動きが速まるかもしれん

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