1: エンテカビル(千葉県) [PT] 2021/09/12(日) 18:11:47.09 ID:thkzZBi20● BE:598966228-2BP(2000)

橋下徹
「天皇陛下が靖国神社に参拝できる環境を整えるのが総理大臣の仕事。
具体的には戦犯を分祀するとかやってもらわないと。
安倍さんは何もやらなかったんで」


高市早苗
「私が然るべき立場になったときには、同盟国アメリカ、なんでアメリカが反対するのか理解できないんですが、アメリカであったり中国であったりにこれは外交問題ではないんだと。
国のために命を落とした人にお互い敬意を払いましょうと、その働きかけを一生懸命やりたいと思います」

https://youtu.be/vkOkF0gpcXs

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631437907/

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8: エムトリシタビン(庭) [US] 2021/09/12(日) 18:16:32.74 ID:Abe55Rgs0
>>1
外交で強いのは結局のところ軍事大国だけだってことを、そろそろ日本人は気付くべきなんだよな。
だから日本の野党や左翼や反日国出身者どもは、自衛隊の軍事力を少しでも削りたいんだからさ。

結局アメリカは先の大戦の時に間違ったんだよ。
日本が日中戦争している時に裏で中国と手を組んで日本を倒す算段をした。
でも実はその時に日本と手を組んで中国を倒す算段をするべきだった。
過去日本が戦争をした相手が今どういう国になっているのか考えれば自ずと分かる。
悪党国家ばかりだろ。
つまり日本が正しかった。
しかしアメリカは日本を恐れるあまり間違いを犯した。
戦後もあの戦争は日本が悪かったと捏造歴史を作り出した。
今頃になって中国を危険視したところで時すでに遅し。

20: ビクテグラビルナトリウム(SB-Android) [CN] 2021/09/12(日) 18:22:33.24 ID:N6SpHHmB0
>>1
「戦犯」とか「分祀」とか橋下は質が悪いな

111: ソリブジン(光) [AU] 2021/09/12(日) 19:09:01.16 ID:0nYirgZr0
>>1
アーリントン墓地には天皇もいくしな
靖国も同じだろう

185: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US] 2021/09/12(日) 19:45:18.33 ID:gI/poTLS0
>>1
アメリカも敵に回す
全方位外交か
その認定の妥当性は置いておいて
戦争遂行の責任取るべきとされた者も含めて鎮魂するのは
東京裁判で裁く側だったアメリカも懸念を示すだろうね

2: ネビラピン(京都府) [UA] 2021/09/12(日) 18:13:54.01 ID:Pz5Qcq6A0
国のためにってそれ犯罪国家だから

68: ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US] 2021/09/12(日) 18:45:07.45 ID:YnvWwVL80
>>2
戦争は犯罪じゃねえよ
そしたら先進国のほとんど全てが犯罪国家だろうが

行為の是非はともかく、結果として日本が日本として残っていて、その犠牲となった命に敬意を払うことは当然のこと
敬意と肯定、鎮魂と追慕は違う

3: アマンタジン(東京都) [TW] 2021/09/12(日) 18:14:11.99 ID:tIAZqiMM0
要約

橋下「相手の言いなりになれ」
高市「相手に理解を求める交渉をする」

どっちが本当の政治家かよくわかるだろ

27: パリビズマブ(やわらか銀行) [CO] 2021/09/12(日) 18:26:36.48 ID:ZHIKXFh10
>>3
簡潔によくまとめたな
評価する

99: リトナビル(埼玉県) [DE] 2021/09/12(日) 18:58:15.64 ID:kKXp9xeg0
>>3
橋下はまあ
弁護士っていうかタレントっていうか
ホリエモンとかと同一分類だろ
経験したか否かってだけで

4: イスラトラビル(岐阜県) [CN] 2021/09/12(日) 18:15:11.17 ID:bbdMNBYn0
戦犯の名誉って回復されてるんじゃなかったん?
だとしたら分祀する意味なくね?

69: レムデシビル(東京都) [ニダ] 2021/09/12(日) 18:45:10.44 ID:ZS+ft2iq0
>>4
サンフランシスコ平和条約だよな

10: メシル酸ネルフィナビル(茸) [US] 2021/09/12(日) 18:18:20.15 ID:SgWvnAFj0
政治家の参拝は千鳥ヶ淵メインにすればいい

15: イドクスウリジン(高知県) [DE] 2021/09/12(日) 18:20:24.63 ID:GvGgJyqx0
>>10
同意
陛下が参拝に来ないのはおかしい
とかいい出す宮司がいる神社とかなくてもいい

47: ガンシクロビル(埼玉県) [US] 2021/09/12(日) 18:35:00.17 ID:sl0sGZYg0
>>15
右翼がどんな言い訳をしたところで
現実に天皇が参拝しないんだから靖国と右翼は天皇に見捨てられてるわな

166: バラシクロビル(大阪府) [KR] 2021/09/12(日) 19:34:21.79 ID:MACZDl590
>>47
マジでそう。
天皇陛下は神社のトップなんだから、政治問題とか気にせず祭祀を行うべき。
すぐに政治問題化する糞左翼や特亜は消えてくれ!マジで不快

11: アシクロビル(島根県) [CN] 2021/09/12(日) 18:18:26.53 ID:Mk9YQthJ0
なにをしたら戦犯呼ばわりされるの?人殺したら?

19: ダクラタスビル(東京都) [TW] 2021/09/12(日) 18:22:04.26 ID:ca1PIsYa0
>>11
第一次大戦でドイツに支払い能力がないのは承知でも自国民を納得させるために賠償金取ったらドイツ人が恨みに持って復讐に来たので
賠償金の代わりに戦争犯罪者って概念をでっちあげてそいつらが悪いことにした。

33: ビダラビン(大阪府) [KR] 2021/09/12(日) 18:29:15.90 ID:ySGyl0Fp0
橋下って理念や信条より目先の損得で政治やれって言ってて失望した。
それを繰り返していたら国は衰退していくのが分かっていないのかな。

35: ラルテグラビルカリウム(ジパング) [AU] 2021/09/12(日) 18:30:04.73 ID:mbtfHcre0
そもそも日本側に弁護なし、戦勝国が一方的にオマエA級戦犯ナーだろ
インドはこんなの裁判じゃないって抜けたらしいじゃん

57: オセルタミビルリン(東京都) [CN] 2021/09/12(日) 18:40:30.27 ID:kOkBvjQF0
>>35
弁護人はいたよ
インドが抜けたわけじゃないし

62: ガンシクロビル(埼玉県) [US] 2021/09/12(日) 18:42:16.71 ID:sl0sGZYg0
>>57
清瀬一郎とかけっこう有名だと思うんだけど
東京裁判を敵視してる人はそういう基本的事実も知らんのかもな

36: パリビズマブ(東京都) [US] 2021/09/12(日) 18:30:29.63 ID:Ys3DiOnL0
言ってる事は正しいけど不安にしかならないな
自分の正しさ貫いて暴走してメチャクチャにするのとか女性上司さんにありがちでコワイ

37: アデホビル(神奈川県) [ニダ] 2021/09/12(日) 18:30:48.10 ID:Iv3pMVZg0
アメリカは別に反対はしてないんじゃね?

95: ラミブジン(岡山県) [US] 2021/09/12(日) 18:57:31.96 ID:8a1PiH0a0
>>37
裏で相当圧力はかけてるはずだぞ
なんせ日韓関係の悪化はアメリカの国益にそぐわないもん

39: ラニナミビルオクタン酸エステル(長野県) [CN] 2021/09/12(日) 18:31:16.27 ID:24Ec8IiN0
日本の参拝で
苦しむ人達が居るんです
その事実から逃げたゃだめだよ

41: エンテカビル(熊本県) [ニダ] 2021/09/12(日) 18:32:12.78 ID:KfxobfTI0
国のために否応なしに身を捧げて散って行った命を追悼する以外の意味なんてないんだから
戦犯どうのとか的外れの反対の声に耳傾ける必要なんてない

42: ラルテグラビルカリウム(ジパング) [AU] 2021/09/12(日) 18:32:58.90 ID:mbtfHcre0
旧日本軍がやったことが戦争犯罪なら、空爆で民間人を百万人以上殺したアメリカ軍のも戦争犯罪だろ
戦争は兵士同士で済ませろよ空爆しすぎだろ

43: オセルタミビルリン(東京都) [CN] 2021/09/12(日) 18:33:53.43 ID:IgLmzVQv0
アメからしたら戦争で殺した日本人を神格化されると困るんよねw

46: ジドブジン(ジパング) [US] 2021/09/12(日) 18:34:47.99 ID:Pnj2peXa0
まあこれを総理になっても貫けるかだよな
相当米中から圧かかるから厳しいと思うよ
政治問題にしてしまったこれまでの無責任な政治家の責任

52: オセルタミビルリン(東京都) [CN] 2021/09/12(日) 18:38:36.53 ID:kOkBvjQF0
>>46
本当に総理になる心配が無いから
好き放題言ってるだけだと思うが

53: エンテカビル(群馬県) [CN] 2021/09/12(日) 18:38:40.55 ID:E9+QmhEd0
いやアメリカは反対するだろ 向こうからしたら敵を奉ってるんだし

59: ガンシクロビル(埼玉県) [US] 2021/09/12(日) 18:41:12.94 ID:sl0sGZYg0
>>53
訪米した安倍が靖国はアーリントン墓地のようなところって言ったら
意趣返しでアメリカの高官が千鳥ヶ淵を表敬訪問したから、アメリカからも相当靖国は嫌われてる

71: アタザナビル(光) [CA] 2021/09/12(日) 18:45:58.42 ID:EBT+yEK+0
>>59
本気で国のためにタヒんだ兵士の慰霊と言うなら政治色のない千鳥ヶ淵でやったほうが海外からも理解を得られると思う

73: パリビズマブ(茸) [FI] 2021/09/12(日) 18:47:17.55 ID:2e0R25D00
>>71
靖国だって政治色なんか無いよ
建てたの明治だし

76: アタザナビル(光) [CA] 2021/09/12(日) 18:49:02.36 ID:EBT+yEK+0
>>73
旧日本軍の指導者が祀られてる時点で靖国に政治色はないは無理だわ

93: イノシンプラノベクス(茸) [US] 2021/09/12(日) 18:56:01.35 ID:FEisBCPr0
>>76
政治色ってどういうことか分かってなくね
靖国は敵味方身分階級関係無しに日本の為にタヒんだ人を祀るという差別無き平等な思想の元に建てられてるんだが

102: バロキサビルマルボキシル(光) [GB] 2021/09/12(日) 18:59:30.63 ID:Qh43ikUf0
>>93
日本の為にタヒんだ=アメリカに歯向かった
アメリカから見たら敵でしかない

アメリカからは「敗戦国と言う事を理解してないのか?ジャップは」としか見えない

108: アタザナビル(光) [CA] 2021/09/12(日) 19:06:30.76 ID:EBT+yEK+0
>>93
わかりやすく言うと
東條英機が祀られてる神社に参拝に行くということは海外から見れば東條英機を弔いに行くのと同義
海外からお前は東條英機の支持者か?と疑問を持たれるのが靖国問題
それの答えで差別なき平等とか言っても相手からすれば話題そらしでしかないわけ
相手が求める答えはYESかNO
参拝するならYES
参拝しないならNO
この二択しかない

124: ピマリシン(茸) [KR] 2021/09/12(日) 19:16:21.92 ID:ahOcEWR30
>>108
サンフランシスコ平和条約見直してくれば?

65: アタザナビル(光) [CA] 2021/09/12(日) 18:44:20.43 ID:EBT+yEK+0
日本人は国のためとか感情論で靖国を語るけど海外はそんな感情論に興味はないわけ
靖国参拝賛成=日中戦争、太平洋戦争を肯定
靖国参拝反対=日中戦争、太平洋戦争を否定
シンプルにこんな捉え方しかしてない
海外に靖国参拝を認めてよって言うことは日本がやった日中戦争や太平洋戦争は正しかったと認めてよと言ってるのと同義

66: ラニナミビルオクタン酸エステル(長野県) [ZA] 2021/09/12(日) 18:44:24.71 ID:PhbIdDqb0
橋下のは自分の意見というよりは高市が保守系なのを理解した上であえてこういう質問をしてるような気がするなぁ
昔そこまで言って委員会とかでは事後法で裁く裁判に法律の正当性はない
あれは政治ショーとまで言ってたくらいだしミヤネ屋でも靖国行くならちゃんと総理になったとしても貫いてくれとは言ってるし
質問する相手方の思想に反する聞き方をして意見を引き出すってやり方は良くやってる
「議論してぶつかり合え」っていう持論を体現しようたしてるんかねぇ…

75: イノシンプラノベクス(ジパング) [US] 2021/09/12(日) 18:48:49.97 ID:BVk/+mbI0
アメリカにとって旧日本軍はタリバンみたいなものだから
タリバンの戦士を参拝してたらアメリカへの復讐を誓ってるようにしか見えないだろう

78: アバカビル(新潟県) [CA] 2021/09/12(日) 18:49:50.18 ID:J4+0R+fM0
分祀で解決できるなら分祀すりゃいいのに思ったけど分祀した先参拝したらまた文句言われるから意味ないな

97: ガンシクロビル(埼玉県) [US] 2021/09/12(日) 18:57:57.53 ID:sl0sGZYg0
右翼、ネトウヨの人は誤解してるけど
橋下も相当靖国の肩を持った発言してるんだけどな

そもそも論として、天皇も政治家も未来永劫靖国を参拝すべきではないっていうのが右翼とは反対の人の考え方

100: ザナミビル(茸) [BE] 2021/09/12(日) 18:58:50.51 ID:pCvMLpMI0
「面倒だし、そんなの譲ってやればいいじゃん」「日本人も大半は別にどうでもいいし」
これが向こうの狙い
この積み重ねで日本はゆっくりと確実に滅ぶ

101: パリビズマブ(やわらか銀行) [CO] 2021/09/12(日) 18:59:05.53 ID:ZHIKXFh10
日本も一度は植民地にされればよかったのかも
世界史を知らない無知な左翼が多過ぎる

103: ミルテホシン(SB-iPhone) [US] 2021/09/12(日) 19:01:50.54 ID:UBHHqNyp0
>>101
ネトウヨって日本が植民地支配されてば良かったとか平然と言っちゃうんだな。
やっぱり愛国心なんてないじゃん。

106: ガンシクロビル(埼玉県) [US] 2021/09/12(日) 19:03:13.67 ID:sl0sGZYg0
>>103
原発に反対してる人が、東日本壊滅すればよかったのにって言ってるのと似てるな
極端な人はバランスの取れた考え方ができない

112: ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [FR] 2021/09/12(日) 19:10:32.69 ID:GD/70X760
これは高市の言うとおりだろ。
でも靖国神社の敷地内にある遊就館はイケイケ過ぎる。
あれはリベラルや他国には理解してもらえない。
もっと中立な演出をしないと駄目。
ハワイのパールハーバーの資料館を手本にするといい。
靖国神社というより遊就館が問題。

118: ガンシクロビル(埼玉県) [US] 2021/09/12(日) 19:12:40.47 ID:sl0sGZYg0
>>112
遊就館は完全に敵に塩を送ってるな
靖国に反対する人にとっては、遊就館のこと外国人にを告げ口すれば
その相手はもれなく靖国に反対する人にできる

194: ピマリシン(SB-Android) [US] 2021/09/12(日) 19:47:51.22 ID:HEO1LaRQ0
>>112
どこが問題なんだ?

115: ダサブビル(茸) [LU] 2021/09/12(日) 19:10:56.11 ID:+LpOx2360
政治家になったら自分の心情より国を優先させろ
中国もアメリカも韓国も嫌がることをやってやったなんてのは自己満足でしかないよ
それをやることによって日本にどんな国益があるか言ってみろ
自分の政治パフォーマンスでしかないだろ

127: リトナビル(埼玉県) [DE] 2021/09/12(日) 19:17:59.60 ID:kKXp9xeg0
>>115
ある国と付き合いたくないって
国民の多くが思っていたら疎遠にするだろ
国会議員ってのは票集めの人気商売なんだから
それを踏まえてどうしても日本の為にってのも
有るかもしれないけど
中国がさすがにしょうがないとして
韓国なんざクソの役にも立たねえんだからよ
わざと嫌がらせして然るべきなんだよな

135: ミルテホシン(SB-iPhone) [US] 2021/09/12(日) 19:21:23.38 ID:UBHHqNyp0
>>127
戦争になったら韓国が日本の壁になるのに役に立たないわけねぇだろ。
ネトウヨは地図を見た事ないのか?

140: リトナビル(埼玉県) [DE] 2021/09/12(日) 19:23:11.93 ID:kKXp9xeg0
>>135
韓国は日本の敵になるだろ
既にレーダーで日本に宣戦布告してるんだから
あれの言い訳何もしてないんだぜ
敵国だろあんなの
約束も守れねえんだから

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