1: コビシスタット(東京都) [GB] 2021/09/16(木) 06:49:39.00 ID:ySCiYhFV0 BE:279771991-2BP(1500)

米国、英国、オーストラリアは水曜日、インド太平洋地域における中国の影響力が高まる中、オーストラリアの原子力潜水艦保有を支援することを含む安全保障パートナーシップを構築すると発表した。
ジョー・バイデン大統領、ボリス・ジョンソン英首相、スコット・モリソン豪首相が発表したこのパートナーシップでは、米国はオーストラリアに原子力潜水艦を配備する技術と能力を提供すると、米政権高官が記者団に語った。
3人の首脳は、それぞれの首都から3者間で仮想発表を行い、この取引の概要を説明しました。
バイデンは、「我々は皆、インド太平洋の平和と安定を長期的に確保することが必須であると認識している」と述べた。
モリソン氏は、潜水艦は米国および英国との緊密な協力の下、アデレードで建造されると述べました。また、オーストラリアは核兵器を保有しないと述べました。
また、モリソン氏は、オーストラリアは核兵器を保有しないと述べ、「我々は核不拡散の義務をすべて果たしていく」と語った。
ジョンソン氏は、オーストラリアがこの技術を獲得することは重要な決断であると述べました。ジョンソン氏は、オーストラリアがこの技術を獲得することは重大な決断であり、世界をより安全にするものであると語りました。「これは、世界で最も複雑で技術的に厳しいプロジェクトの一つになるだろう」と述べた。
米政府関係者は、この動きは、中国の力と影響力の増大に対抗する方法をワシントンとその同盟国が模索している中でのものであり、オーストラリアへの核兵器の提供を伴うものではないことを強調しました。潜水艦には核兵器は搭載されないが、オーストラリア海軍がより静かに、より長く活動できるようになり、インド太平洋全域での抑止力となるという。
関係者は、人工知能、量子技術、サイバーなどの分野でも協力していくこのパートナーシップは、"特定の国を狙ったものではない "と述べました。

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/australia-get-us-nuclear-submarine-technology-china-looms-large-2021-09-15/

関連スレ
【何始?】バイデン政権、中国に関する新情報共有協定からインドと日本を外してしまう [279771991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631736409/

2: コビシスタット(東京都) [GB] 2021/09/16(木) 06:50:07.74 ID:ySCiYhFV0
>>1続き
"これは歴史的な発表である。これは歴史的な発表であり、インド太平洋地域全体の平和と安定を維持するために、より強力なパートナーシップを構築するというバイデン政権の決意を反映している」と関係者の一人は述べています。
オーストラリアのメディアによると、この提携により、オーストラリアがフランスの造船会社ナバルグループに400億ドル規模の新型潜水艦を建造させ、20年以上使用してきたコリンズ型潜水艦の後継にしようとしていたのが終わりそうだという

3: コビシスタット(東京都) [GB] 2021/09/16(木) 06:52:00.78 ID:ySCiYhFV0
>>1更に続き
オーストラリア、米国、英国は、3国間の新たな安全保障パートナーシップを共同で発表する見込みです。これにより、オーストラリアは、数十億ドルを投じてフランス製の潜水艦を建造する計画を中止し、代わりに米英の技術で原子力艦隊を建造することになると、オーストラリアのメディアが報じました。
ホワイトハウスによると、ジョー・バイデン米大統領は午後5時(日本時間同日午後2時)に国家安全保障に関する演説を行う予定で、ボリス・ジョンソン英首相とスコット・モリソン豪首相が事実上参加することになっています。
ジョンソン首相の事務所によると、バイデン氏とモリソン氏とともに、国家安全保障上の戦略的事項について、日本時間の2100時にテレビで声明を発表するとのことです。
オーストラリアのABCニュースは、情報源を明らかにしていませんが、オーストラリアは米英の技術を利用して、既存のコリンズ級潜水艦を、悪化する戦略環境により適したタイプのものに交換すると理解していると述べています。
ABCニュースによると、この新しい3カ国の安全保障条約は「AUKUS」と呼ばれ、中国にとっては、特に争いの多い南シナ海での中国の地域的影響力に対抗するためのものとみなされる可能性が高いとのことです。
米国では、ポリティコ社が、バイデン氏が中国への対抗策の一環として、英国とオーストラリアとのワーキンググループで先端技術を共有する計画を水曜日に発表する予定であると報じました。
ポリティコは、ホワイトハウスの関係者と議会スタッフを引用して、AUKUSワーキンググループにより、3国は人工知能、サイバー、水中システム、長距離攻撃能力などの分野で情報を共有できるようになるとしています。
また、この協定の一環として、米英は核防衛インフラの維持方法に関する知識を共有することになると、情報筋の一人が語ったことを引用しています。
オーストラリアは2016年、20年以上前に保有していたコリンズ潜水艦に代わる400億ドル規模の新しい潜水艦群の建造を、フランスの造船会社であるナヴァルグループに依頼しました。
これは世界で最も有利な防衛取引の一つであるが、製造と部品の大部分を地元で調達するというキャンベラの要求により、問題と遅延に悩まされてきた。
フランス政府関係者からのコメントは得られていない。

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1631742579/

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67: エトラビリン(東京都) [RU] 2021/09/16(木) 13:38:49.18 ID:C1Xq0VCn0
>>48
>>1
>モリソン氏は、潜水艦は米国および英国との緊密な協力の下、アデレードで建造されると述べました
アデレード(Adelaide)は、オーストラリア連邦南オーストラリア州の州都である。オーストラリアの南部に位置し、南極海に通じているセントビンセント湾に面した都市である。 名前は19世紀のイギリス国王ウィリアム4世の王妃アデレードにちなんでいる。人口は1,198,468人(2011年時点[1])で、オーストラリア各州の州都の中では5番目の規模である。文化と芸術の都として知られている。

6: ザナミビル(東京都) [RO] 2021/09/16(木) 07:09:23.32 ID:8MdpjOHe0
米英豪の対中包囲
クアッド補完だな

7: オムビタスビル(東京都) [US] 2021/09/16(木) 07:09:56.17 ID:YjJ9995o0
OGって日本のディーゼル欲しがってなかったっけ?

39: アシクロビル(京都府) [CH] 2021/09/16(木) 09:14:40.20 ID:Rr7LXhnq0
>>7
対抗馬として上げてただけ
日本がユーロファイター購入検討するフリで米軍に譲歩せまるのと同じ
日本から潜水艦買うメリットなんか何もない

18: テラプレビル(茸) [ES] 2021/09/16(木) 07:44:26.46 ID:eep8rI+o0
静穏性を求めるなら電池式潜水艦、居住性や航続距離を求めるなら原潜
それで濠洲は原潜を選んだというだけだ

35: マラビロク(神奈川県) [US] 2021/09/16(木) 09:04:53.73 ID:xZP0najO0
>>18
豪州はデカいからなー
そりゃー買えるんなら居住性や航続距離のある原潜が欲しいよな

20: アバカビル(茨城県) [ZA] 2021/09/16(木) 07:47:53.94 ID:JmpzpeE10
静音性は技術力次第
遠いとこまで行かせたいと言う要求を
どう実現するかそれだけ

22: ガンシクロビル(千葉県) [ID] 2021/09/16(木) 07:54:53.62 ID:3/ZM8WFl0
オーストラリアは日本からアメリカを救った大陸だからな
オーストラリアが日本に味方してたらマッカーサー率いる海兵隊は全滅してた

25: ビダラビン(愛知県) [RU] 2021/09/16(木) 07:58:44.89 ID:gQmXEOL50
原潜の維持運用コストって通常動力に比べてどうなんだろ
同程度の数を持てるレベルに収まるんかな

42: ジドブジン(神奈川県) [BR] 2021/09/16(木) 09:21:15.50 ID:skz9n5Az0
>>25
巡航速度が速くて航続距離長いから通常型よりも数少なくて済むんじゃね?

27: アバカビル(神奈川県) [JP] 2021/09/16(木) 08:06:52.13 ID:yDbaaCTV0
核兵器も原子力空母も持たない国に原潜は必要なのか?
原潜が求められる理由は核配備の一環で長期間の潜航任務ができるからと
補給なしの長期間航行が可能な原子力空母に潜水状態で随行する任務ができることの二つだろ

28: ネビラピン(埼玉県) [IT] 2021/09/16(木) 08:09:28.91 ID:iCeu5BcS0
より静かにとか今持ってるのは原潜よりうるさい通常動力艦だったのか

30: エトラビリン(東京都) [RU] 2021/09/16(木) 08:25:41.16 ID:C1Xq0VCn0
>>28
コリンズ級潜水艦
コリンズ級は設計の段階から様々な問題が指摘されており、導入後も技術的な問題やオーストラリア海軍の人員不足から運用に支障が生じるなどした。オーストラリアのメディアから厳しい批判をあびている。
コリンズ級は優れた潜水艦とは言えず、騒音は劣悪で、信頼性は低く、故障も頻発し、時には運用可能な潜水艦がわずか1隻という時すらあった[1]。オーストラリア国内では、コリンズ級の開発は「失敗」とする意見もある[2]。
2016年4月26日、ターンブル首相はコリンズ級に変わる新型潜水艦として、フランスのシュフラン級原子力潜水艦の通常動力化(ブロック 1A)を選定したと発表した[3]。



ちなみにアメリカの原潜をゲットして、このランスのシュフラン級原子力潜水艦の通常動力化(ブロック 1A)がなしになった
1番艦の艦名はHMAS Attackに決まってた

37: マラビロク(神奈川県) [US] 2021/09/16(木) 09:08:08.41 ID:xZP0najO0
>>28
コリンズ級潜水艦って騒音がデカくてロックバンドってあだ名で呼ばれてるくらい

32: ジドブジン(岐阜県) [ニダ] 2021/09/16(木) 08:34:10.33 ID:nUaA/w9r0
これは単にフランスから買う潜水艦が通常動力の上、LCCがめちゃくちゃ高額になって維持が困難になりそうだからアメリカに泣きついたんだろ
どう考えてもオーストラリアの経済力に不釣り合いな価格だったし

44: エムトリシタビン(東京都) [AT] 2021/09/16(木) 10:09:04.68 ID:6lqYtKdJ0
>>32
オージーの要求仕様がとんでもないようなものだったが
出来そうもないのに契約してたからヤバイなと思ってたわ
日本の場合は技術出せオージー国内でほとんど製造させろだったから諦めたが
それらも含めてさらにきつそうな要求だった
技術的にも未解決のものが多かった記憶

34: インターフェロンα(ジパング) [GR] 2021/09/16(木) 09:03:00.78 ID:2a8RDuar0
オーストラリアに原潜必要かねえ。島国で攻め入るわけじゃないんだからディーゼル複数配備のほうが価値があると思うがな

40: アシクロビル(京都府) [CH] 2021/09/16(木) 09:18:11.97 ID:Rr7LXhnq0
>>34
今どき通常動力型潜水艦はなんの役にもたたない
実際軍事大国の米露中はどこも採用してないし

戦争している海域にのこのこ敵船がやってくるわけないし
戦争始まったら潜水艦の軍港は空港と並んで最優先排除目標
港が潰されても独自で任務続行できる原潜たからこそ価値がある

93: アシクロビル(ジパング) [US] 2021/09/16(木) 17:11:21.32 ID:3zL8c/ul0
>>40
それはわかるけど、軍港や空港の破壊は制空権取ってからの話だし、そこは空軍頑張れよと。島国の防衛なら原潜一隻よりディーゼル複数機のほうが防衛範囲が広がると思うんだが違うのか?

64: ペラミビル(茨城県) [US] 2021/09/16(木) 12:57:55.78 ID:YxeTytwn0
>>34
そこに攻め入る側としては後ろ取られたくないだろ

38: バロキサビルマルボキシル(東京都) [ニダ] 2021/09/16(木) 09:14:21.97 ID:Td+Oj7iB0
日本もありゃあった方がいいに決まってんだが、コストがな

54: バロキサビルマルボキシル(静岡県) [KR] 2021/09/16(木) 12:05:12.77 ID:yegrIpbl0
>>38
日本の運用なら今のそうりゆう型がベストじゃね?
no title

守るべき海域が極端に狭く、すり抜ける敵性潜水艦のルートと、自衛艦が潜んでいるであろう海域が互いにわかる。

必要なのは究極の静粛性。
高速移動能力は二の次。

59: ファビピラビル(茸) [US] 2021/09/16(木) 12:31:07.37 ID:zCxqumj90
>>54
この地図みてるアホって可哀想だよな
意図的に切り取ってるんだし
no title


そもそも潜水艦のSLBMの射程は8000kmあるのに
北極海からでさえ日本の軍港攻撃出来るのになんだわざわざ敵が潜伏してる日本海通過するんだよ
超超距離からのミサイル打ち込んで日本の軍港利用不能にすればもう二週間後には通常型潜水艦は動けなくなる

原子力潜水艦はそのセオリーが通用しないから兵器として脅威なのに

60: アバカビル(群馬県) [ニダ] 2021/09/16(木) 12:32:25.45 ID:964qcwQR0
>>59
発射体制に入っただけで先制核攻撃されるから無理w

75: バロキサビルマルボキシル(静岡県) [KR] 2021/09/16(木) 14:33:38.66 ID:yegrIpbl0
>>59
2週間ってどこから来てるんだ?
連続潜水時間ですら最新型はもっと長いし、戦域を離れてディーゼル充電すれば再度潜れる。

そもそも日本は戦略型持ってないし、仮に持ってたとしても太平洋側で運用すればいいだけなので原潜の必要がない。

原潜が効果を産むのは艦隊追尾や長距離運用ないし、オハイオやタイフーンみたいな巨大なやつだけど、日本は仮想敵国が至近距離なので、そんなデカいのはいらない。(太平洋側ギリかは届けばいいだけ)

80: ファビピラビル(茸) [US] 2021/09/16(木) 15:15:05.94 ID:zCxqumj90
>>75
理解してないな

なんで米露中が揃って原潜のみ運用しているのか?(中国軍は一部古い通常型あるが)

航空機が爆弾落とすように
潜水艦は探知不能な場所からミサイル打ち込む事を期待されてる

何も敵の海域で魚雷打ち合うようなドンパチは期待さてれない
日本の潜水艦運用はそのコンセプトからずれてる

81: バロキサビルマルボキシル(静岡県) [KR] 2021/09/16(木) 15:25:33.82 ID:yegrIpbl0
>>80
そりゃ戦略原潜の話だよ。

攻撃型に話を絞ると、日本のそうりゆう型は典型的な待ち伏せ型の潜水艦で、>>54の運用が脳裏にある。
現代なら中国海軍をシナ海に閉じ込め、中国原潜を太平洋に出さないための運用。

米攻撃型原潜は太平洋を渡ってロシア海軍にチャチャ入れたいし、空母打撃群の露払いのためにルート海峡の監視をしたいし、直接支援もしたいしで、移動能力が必要。
(通常型では役に立たない)

ロシアの攻撃型原潜も米原潜と似た運用。
可能ならアメリカ西海岸沖でオハイオ級を追い回したい。

82: バロキサビルマルボキシル(静岡県) [KR] 2021/09/16(木) 15:28:26.76 ID:yegrIpbl0
>>80
今は無いけど、戦力型に絞ると、日本が弾道ミサイルを運用する場合、それこそ横須賀から出て近傍を潜ってればいい。

仮想敵国である中国までの距離は大してないし、太平洋側なら航空戦力による防御も期待できる。

アメリカ海軍みたいにターゲットが遠いケースとはチト違う。

84: バロキサビルマルボキシル(静岡県) [KR] 2021/09/16(木) 15:30:52.09 ID:yegrIpbl0
>>82
戦略方だ

>>80
海自が遠征して開戦するようになれば、原潜が欲しくなるだろうとは思う。
あと、プルトニウム運搬時の水中警備を米原潜がやった例があるけど、あの手の運用は原潜しかできないね。

90: ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [GB] 2021/09/16(木) 16:47:29.73 ID:EvvRatKY0
>>75
2週間ってのは燃料無くなったら補給できる港が無いって事ではないかな。2週間が適切か知らんし、補給船からも補給できるからもっと長いと思うけど

91: バロキサビルマルボキシル(静岡県) [KR] 2021/09/16(木) 16:55:31.95 ID:yegrIpbl0
>>90
そうりゅう型の連続潜行能力は旧型が2週間、新型で1ヶ月近くと推測されてますが、浮上して再充電すれば、勿論それ以上に活動できます。

問題は食料とディーゼル燃料ですが、航続距離は6100浬(11000km)ありますので、それなりの期間活動できると思われます。

94: リルピビリン(茸) [ニダ] 2021/09/16(木) 17:17:50.48 ID:31JeGKZg0
>>91
だいたい潜水艦の潜航時間なんて秘中の秘もいいとこだしな
普通はどの国も公開してないし、おおよその期間は専門家がフネのサイズとかで割り出してるだけ

まぁインドネシアとかいうアホ国家の国防相は、世界中で運用されてるドイツ開発の209型潜水艦の連続潜航時間バラしたけどw

47: ファムシクロビル(コロン諸島) [US] 2021/09/16(木) 10:47:04.95 ID:uIRV95YQO
はじめから開発費にうるさいんだから
米国の中古にしろと思ってた
新造だと欠陥もでてくるし
でも決まったら決まったでまた国民からクレームでてくるんだろうな

48: アデホビル(東京都) [KR] 2021/09/16(木) 10:49:45.64 ID:2g8w3jdq0
オーストラリアの造船所は仕事もらえないの?

49: レムデシビル(大阪府) [ニダ] 2021/09/16(木) 10:59:27.92 ID:FD6zXIRH0
>>48
オージーの経済規模で大型潜水艦を持続的につくりつづけるのは難しいでしょう。カネもヒトも足らん。
しかし豪州が守るべき周辺海域面積は広い。だから高性能の大型潜水艦がほしくなる。
つくれないのに、つくりたい、そのジレンマに悩み続ける国だとおもっている。
アングロサクソンの仲間意識、忖度抜きで純粋に収支計算すれば、米英だってあれは厳しい決断だったはずだ。

88: ミルテホシン(大阪府) [US] 2021/09/16(木) 16:29:07.30 ID:6HRnN+7h0
フランスの通常力潜水艦すら作れなかった豪が原子力潜水艦を作れるとは思えないが
こいつも失敗すりゃもう日本しか選択肢がほぼ無くなる
でも日本の潜水艦も多分作れないし、完成品を輸入するしかないが

92: ホスアンプレナビルカルシウム(栃木県) [US] 2021/09/16(木) 17:08:51.31 ID:bERrxcXi0
>>88
というかフランスでの潜水艦開発が遅れまくってるからオーストラリアが作れなくて困っちゃって、米支援の原潜にしようって話だぞ
そもそもオーストラリアが日本のそうりゅう型を蹴ったのは、豪州での生産が出来ない契約だったからだし

98: テラプレビル(静岡県) [US] 2021/09/16(木) 19:38:53.43 ID:o8DGhQSS0
空母護衛用または弾道ミサイル用なら原潜しかないけど、オーストリアの運用は違うんじゃなかったか?

101: エルビテグラビル(茨城県) [US] 2021/09/16(木) 20:07:04.69 ID:OiUaFKe20
>>98
航空機の様に無人潜航艇を複数引き連れて行動するのがこれからの軍艦
水上艦艇ならいくらでも発電してエネルギー供給できるけど、潜水艦だと原潜以外随伴する無人潜航艇に電力を供給できない
もうリチウムイオンの通常潜なんて時代遅れだぞ
あと米軍の戦闘システムは原子力の電力前提ってのもある

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