1: ペンシクロビル(やわらか銀行) [US] 2021/09/25(土) 06:07:03.94 ID:Ryss5XLo0● BE:307982957-2BP(2000)

志位和夫@shiikazuo

「共産主義はどうも」という方に2つの質問をしたいと思います。
1、資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?
2、マルクスは21世紀では古くなってしまったか?
人類社会は資本主義で終わりでなく、その先に進むことができる。
その法則を明らかにしたのがマルクスなのです。





炎上中
https://twitter.com/search?q=%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9&src=trend_click&vertical=trends

.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632517623/

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71: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 06:29:15.51 ID:3p6rQ7EN0
>>1
日本では自由主義=新自由主義=弱肉強食と誤解されてる

これは70年代にサヨクの立憲主義者が意図的に流した欺瞞なんだよ。

本来は自由主義には個々の正義に照らした自制があり、他人の権利を侵害しない公正な競争が内包されてる

しかしサヨクの立憲主義者は、お上からの施しこそが国の役目であるから、個人に正義を求めるのは誤りであり弱肉強食であるとデ〇を流した。

これを鵜呑みにしてるのが自由主義を過度に毛嫌いしてるネットとマスコミの馬鹿共

96: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 06:38:11.37 ID:3p6rQ7EN0
>>86>>1
修正資本主義というのはニッキヨーソが広めてる
現実的には欧米では自由主義こそ正しいとい考えが深くあり、たとえ労組は労組以外の権利を侵害してるとい主張は常になされて社会権よりも自由権が重視されてる

118: ホスカルネット(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:46:57.33 ID:HtpNT6M80
>>96
新古典派が強いのアメリカだけだろ
「欧米では」とかでかい主語使うな

128: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 06:50:46.08 ID:3p6rQ7EN0
>>118>>1
イギリスではピグーて経済学者が労働組合は労働組合のみの利権でありそれ以外では害悪でしか無いと主張したが割と支持者多くて70年代のサッチャリズムになった

日本の立憲主義のサヨク共はコレを新自由と呼んで弱肉強食と非難した
立憲主義と政府による再分配こそ正しいと立憲主義者は自由主義を否定した

158: ホスカルネット(東京都) [US] 2021/09/25(土) 07:03:21.23 ID:HtpNT6M80
>>128
今、ピグーなんて主流じゃないでしょ
お前も共産主義しと同レベルで時止まってるな
現実に自由放任主義でやってる先進国なんて一国もないぞ

164: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 07:04:47.11 ID:3p6rQ7EN0
>>158
リアルズムこそ自由主義だぞ馬鹿だなぁ
自由放任主義は自由主義とは正反対な概念なんだぞ?欧米では

200: ホスカルネット(東京都) [US] 2021/09/25(土) 07:20:06.66 ID:HtpNT6M80
>>164
そもそも言いたいことは
「共産主義者は資本主義を自由放任主義に限定してモノを言っている」
ということなのでそうならそうでかまわないです

97: ネビラピン(広島県) [US] 2021/09/25(土) 06:38:31.62 ID:BweDHzQj0
>>1
共産主義の方が問題だらけだろ
北朝鮮と中国を見てみろよ

101: アシクロビル(SB-Android) [US] 2021/09/25(土) 06:41:02.62 ID:kfuLsABn0
>>97
中国は共産主義ではないっすよ
貧乏人さっさとタヒねとわりとわかりやすい
金がない老人まず医療受けられへん

107: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 06:41:52.96 ID:3p6rQ7EN0
立憲主義の思想=社会主義、共産主義なんだよ
政府が悪いだから全てやれ、中央集権の考えだからね

欧米では民間人同士の自立性をより重視してる、そこには暴力の介入すら容認しててそれが労組という存在にもなってる
労組は実は自由主義から生まれたものなんだよ>>1
社会権では無い

114: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 06:44:58.15 ID:3p6rQ7EN0
>>107>>1
労組は自由主義の一つであるから、労組は必ずしもも庶民派とは限らず、社会全体の為になるのでは無い

日本の立憲主義は常に欺瞞に満ちてるのはこれ、
欧米では団結と交渉の自由権を保証するが、それが世の中全体の為にあるとは言っては無い、この複雑な考えが日本のサヨク立憲主義者には理解が出来て無い

169: エンテカビル(茨城県) [US] 2021/09/25(土) 07:05:47.01 ID:LHngDZ7j0
>>148
それって共産党支持者全員が自民党支持してなきゃ、ただの馬鹿でしかないよね
むしろ共産党の意味も志位のこの>>1発言も現状見れてない馬鹿で屑で無能な発言にしかならないよね

それが事実なら

2: オセルタミビルリン(福岡県) [US] 2021/09/25(土) 06:08:19.74 ID:Z7pAKV+U0
そもそも自民党は資本主義やってないよな、自由主義じゃないからな。

148: イノシンプラノベクス(ジパング) [DE] 2021/09/25(土) 06:59:36.60 ID:1XPqFQ1S0
>>2
日銀に株買わせて今や事実上主要企業の筆頭株主だからねw
自民党は共産主義目指してんだろ

188: ラルテグラビルカリウム(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 07:14:54.45 ID:YreR4SB40
>>2
アメリカだと民主党左派くらいのポジションだからなw
高市でも共和党には入れられないね

6: ミルテホシン(愛知県) [US] 2021/09/25(土) 06:09:56.46 ID:QtlUJx660
激論されてる事を炎上してるって表現しちゃあかんでしょ
話し合いを重ねて内容を詰めてくのが共産党なんだよ

25: アタザナビル(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:13:09.49 ID:z+R1IqvK0
>>6
共産主義者は一方的に喚くだけで話し合いした事なんて過去に一度も無いよ。

105: ペラミビル(庭) [CN] 2021/09/25(土) 06:41:30.44 ID:ZiiQjJ5q0
>>6
面白いジョークだな
総括しようか?

7: バロキサビルマルボキシル(光) [US] 2021/09/25(土) 06:09:57.77 ID:Lij2QryJ0
共産主義の根幹は「働いたら負け」
だから政府は独裁圧政を取らざるを得ない
結局、ネズミ講になる

9: イスラトラビル(兵庫県) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:10:11.38 ID:xIyX+f3N0
人間がみんな感情や欲のないロボットなら成功するかもね

14: イスラトラビル(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:11:16.48 ID:gxjGJ5mG0
世界中のどの国で共産主義が成功したんだろうか?

18: ラニナミビルオクタン酸エステル(広島県) [DE] 2021/09/25(土) 06:12:10.71 ID:laEg4v3Y0
共産主義やるなら上は全員AIにでもして管理社会にしないと無理だな

20: アメナメビル(大阪府) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:12:29.81 ID:pXc0zbT30
おーい、、、
一体何十年前のスローガンだよ、、、
曰わく「資本主義はもう限界を迎えている。その社会は終焉を迎え、その後には共産主義の世界が来る。それが歴史的必然なのだ」
もう誰も言わんぞ、こんな世迷い言

24: ホスフェニトインナトリウム(茸) [HK] 2021/09/25(土) 06:12:59.58 ID:6+MqaWHY0
共産主義で成功してる国なんて一つもないのにいつまで夢見てんだ

29: アメナメビル(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:14:49.01 ID:VKIB17xR0
ならお前ら執行部の持つ資産を党員に平等に分け与えろや
私腹を肥やしといて皆平等とか笑わせるな

31: アメナメビル(静岡県) [GR] 2021/09/25(土) 06:15:58.92 ID:ktIddjOU0
>>29
不破の大豪邸とかもねw

32: リルピビリン(神奈川県) [FR] 2021/09/25(土) 06:16:47.94 ID:fKCGORtr0
資本主義はアダムスミスのものではなく
その後の現実の経済をみながらさまざまな経済学者が修正・発展させてきたのに
なぜ共産主義はいまだにマルクスのもので
実際の経済と共産主義陣営の現実をみて修正することを拒むのか

40: アタザナビル(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:18:44.85 ID:z+R1IqvK0
>>32
現実を見ると「共産主義って無理じゃね?」と言う結論になるからね。

結局、共産主義とは宗教で有って経済学では無い。

179: コビシスタット(福島県) [ニダ] 2021/09/25(土) 07:11:52.83 ID:BzvxSpvS0
>>40
あと1000年位したら共産主義も可能かもな。
少なくとも今の人類の文明レベルでは実現不可能。
そして共産主義になったからといって幸せかというとそれは別問題。

33: ドルテグラビルナトリウム(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:16:50.19 ID:lCMMWwQk0
昨日のモーニングショーに志位が出てて言ってたけど日本共産党は自由と人権を重視する共産主義らしいぞw

49: コビシスタット(神奈川県) [US] 2021/09/25(土) 06:22:40.07 ID:3rdsL0940
>>33
ひるおび問題で敵と認めた人間には自由も人権も認めない姿勢を見せ続けてるってのにねえwww
共産党の意に沿った人間にだけの自由と人権ってちゃんと言わないとw

35: ザナミビル(埼玉県) [DE] 2021/09/25(土) 06:17:17.55 ID:khh3UTTD0
じつは共産主義社会になれば大半の日本人は今より豊かな暮らしができるようになるよね
一部の上級は大半に転落するけど

46: アタザナビル(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:20:36.61 ID:z+R1IqvK0
>>35
成るわけ無いだろ。
結局、共産主義が実現出来るのは「皆んな平等に貧しい社会」だけ

39: ホスカルネット(神奈川県) [ID] 2021/09/25(土) 06:18:26.80 ID:vMlNXYyr0
マルクスの経済主義も新自由主義も資本主義も
行き着く先は同じ階級社会
層が変わるだけでそれが昔からの人間社会

75: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 06:30:30.08 ID:3p6rQ7EN0
>>39
階級制を否定したのが自由主義だよアホ

42: イスラトラビル(茸) [FR] 2021/09/25(土) 06:19:12.91 ID:AQf2mC4m0
努力が実を結ばない社会だからみんな頑張らなくなる
このままだと国が衰退する一方だから必然的に国民を無理やり従わせる法律が出来上がる
これが独裁国家

48: バロキサビルマルボキシル(東京都) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:21:46.73 ID:j+nDRsCb0
今の中国って共産主義なの?資本主義なの?

53: ダサブビル(愛媛県) [CN] 2021/09/25(土) 06:23:36.78 ID:efvuTlLB0
>>48
社会体制は共産主義
経済は資本主義だけど共産党の統制をなんとか効かせようとしている

57: メシル酸ネルフィナビル(石川県) [US] 2021/09/25(土) 06:23:59.81 ID:8aJk/iqO0
枝野にしろ志位にしろものの言い方を知らない

81: コビシスタット(神奈川県) [US] 2021/09/25(土) 06:33:37.23 ID:3rdsL0940
>>57
人にわかってもらおうって言い方じゃないんだよねw
特に志位なんてほぼ比例当選だから他人に理解されなくても
共産党とその支持者にウケれば当選できるから
共産党を支持しない人に理解してもらう努力なんていらないの丸出し

共産党の言う事きかなきゃ弾圧すりゃいいだけだしねw 

58: テノホビル(愛媛県) [US] 2021/09/25(土) 06:24:05.41 ID:Yk7g4NW00
他の国の共産党は知らんが、日本共産党の方針はずっとコレだもの
共産主義へゆるやかに移行する段階として資本主義がある

なんで今さら感

69: ダサブビル(愛媛県) [CN] 2021/09/25(土) 06:28:38.10 ID:efvuTlLB0
>>58
共産主義自体が資本主義に対抗する概念で生まれたからどの共産党もこれだよ

暴力革命を是とするのも一緒

66: ファムシクロビル(東京都) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:26:32.90 ID:HEOWIPS70
国の外に資本主義で競争しあって豊になっていってるのに
がんばって豊かになるを全否定の共産主義で何するよ
鎖国でもする?

74: ソホスブビル(静岡県) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:30:21.02 ID:T49Tojg30
共産主義てのは 分配は俺がやるからお前らは黙って働け だよな
少しでも分配に口を出そうものなら過去の写真からも消される

79: テラプレビル(福岡県) [FR] 2021/09/25(土) 06:32:10.32 ID:3p6rQ7EN0
>>74
分配こそ政府の役目と主張するのは立憲主義者も変わらないゾ

82: リルピビリン(神奈川県) [FR] 2021/09/25(土) 06:33:46.84 ID:fKCGORtr0
マルクスは資本主義が高度化して矛盾がMAXになったところで共産主義革命
という筋を考えていたけれど
現実には工業がまともになく農民だらけのロシアや中国で革命が起きて
共産党政権が生まれたのでした

84: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:33:51.48 ID:aKZwSOoA0
最初出した高市の金融税制は共産党と一致してる
支持するネトウヨが貧乏人の馬鹿だと思ってるだろ

85: ミルテホシン(大阪府) [US] 2021/09/25(土) 06:34:09.40 ID:HJrXBkPj0
> 本来は自由主義には個々の正義に照らした自制があり、他人の権利を侵害しない公正な競争が内包されてる

この辺りの自制が効いてないきらいはあるから、そこは法で制限出来るようにはなって欲しくはあるね

104: ホスフェニトインナトリウム(東京都) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:41:29.63 ID:CRVK6OXu0
労働力がAIに置き換わっていくって意味では資本主義の遥か先は共産主義的なものなのかもとは思う
とは言え共産党の言ってるものとは全然違うだろうけど

106: バロキサビルマルボキシル(福岡県) [US] 2021/09/25(土) 06:41:41.40 ID:oRstMgzG0
自由選挙は認めるの?

122: ラルテグラビルカリウム(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:47:51.48 ID:v8xXyLHV0
もう何十年もこうやって現実離れしてるよって指摘されてんのに聞かないんだよな
普段から対話重視きどってるのにこれなんだけど頭の中どうなってるんだろう

138: ホスカルネット(東京都) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:53:23.27 ID:F13mMuoU0
>>122
小池実が八代の発言に反論してた動画見たけど見事に論点ズラしまくってて笑ったわ

125: プロストラチン(東京都) [DE] 2021/09/25(土) 06:50:19.54 ID:I7bNfyiV0
自由主義経済をおしすすめた先に共産主義=金の要らない社会は存在する
一党独裁、計画経済といった社会主義と共産主義は反対方向をむいている

126: ファビピラビル(庭) [ニダ] 2021/09/25(土) 06:50:42.16 ID:qg9WxLDT0
真面目な話、共産党が代表選やらない理由ってなんなの?
そんなとこから主義や思考がヤバい気がしてならない

135: ダルナビルエタノール(東京都) [US] 2021/09/25(土) 06:53:09.87 ID:VZ+B+mkd0
>>126
資本家に流される愚民が選挙するより自分達エリートが愚民どもを導いてやる方が愚民にとっては幸せ
これが共産主義の基本理念

127: ビダラビン(東京都) [CH] 2021/09/25(土) 06:50:43.94 ID:Oe94iCd30
アベのような新自由主義者の極右を生み出してしまうのが資本主義社会だから。
改革の必要がある。

129: ドルテグラビルナトリウム(神奈川県) [US] 2021/09/25(土) 06:51:02.68 ID:fD6HKe050
日本は大企業が全てを所有して日本を管理して利益を搾取しているのに、大きな政府、地方政府が存在して3重のコストを負担させられている

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