1: みなみ ★ 2020/05/23(土) 10:29:52.64 ID:qnyvNDBm9
2020-05-23 05:12
http://news.searchina.net/id/1689635?page=1
中国最後の王朝である清王朝の国内総生産（ＧＤＰ）は最盛期には世界の３０％以上を占めたと言われている。現在、ＧＤＰで世界１位の米国ですら世界経済に占める割合は約２５％であることから、最盛期の清王朝がいかに強大な国だったかが良く分かるだろう。
中国メディアの今日頭条はこのほど、中国国内では「日本と中国の地位が逆転したのは、明治維新がきっかけ」と認識されていると主張する一方、実際には「日本の逆転劇はすでに江戸時代に始まっていた」と論じる記事を掲載した。
記事は、日本の歴史を学んだことのある人ならば「日本に革命をもたらした明治維新を誰もが知っている」と指摘し、日本は明治維新を通じて新しい政府を樹立し、立憲君主制と資本主義の国へと生まれ変わったうえで「その後の飛躍的な発展の基礎を築いた」と指摘した。
続けて、多くの中国人は「近代日本が清王朝を超えたのは明治維新がきっかけ」だと認識していると指摘する一方、実際には江戸時代には「日本が清王朝を超える基礎が存在していた」と強調。たとえば、江戸時代の幕藩体制は繁栄の一極集中を回避し、日本各地に一定の発展をもたらしたと指摘し、江戸時代の日本の都市化率は１０％に達し、当時の清王朝の５％を大きく上回っていたとし、これが明治維新後の経済発展に寄与したと論じた。
以下ソースで
http://news.searchina.net/id/1689635?page=1
中国最後の王朝である清王朝の国内総生産（ＧＤＰ）は最盛期には世界の３０％以上を占めたと言われている。現在、ＧＤＰで世界１位の米国ですら世界経済に占める割合は約２５％であることから、最盛期の清王朝がいかに強大な国だったかが良く分かるだろう。
中国メディアの今日頭条はこのほど、中国国内では「日本と中国の地位が逆転したのは、明治維新がきっかけ」と認識されていると主張する一方、実際には「日本の逆転劇はすでに江戸時代に始まっていた」と論じる記事を掲載した。
記事は、日本の歴史を学んだことのある人ならば「日本に革命をもたらした明治維新を誰もが知っている」と指摘し、日本は明治維新を通じて新しい政府を樹立し、立憲君主制と資本主義の国へと生まれ変わったうえで「その後の飛躍的な発展の基礎を築いた」と指摘した。
続けて、多くの中国人は「近代日本が清王朝を超えたのは明治維新がきっかけ」だと認識していると指摘する一方、実際には江戸時代には「日本が清王朝を超える基礎が存在していた」と強調。たとえば、江戸時代の幕藩体制は繁栄の一極集中を回避し、日本各地に一定の発展をもたらしたと指摘し、江戸時代の日本の都市化率は１０％に達し、当時の清王朝の５％を大きく上回っていたとし、これが明治維新後の経済発展に寄与したと論じた。
以下ソースで
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590197392/
30: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:43:12.76 ID:sKrqS21a0
>>1
日本人にはそういう
あざといほめ殺し記事は逆効果だと思うぞ
中国人と違って、喜ぶよりも、不信感を与える
中国韓国人の弱点はそこだよな、つまり、自分の感覚でしか造像したり
考えることができないということ。
これは最大の弱点だと思う。この弱点を克服できない限り、彼らが
日本を上回ることはない。だって、気づきの力がないから。察知できないから。
相手の立場、相手の感覚、相手の気持ち、心を察し図れない連中が
得してるように見えるのは、今が平時だから鈍感力で得してるだけ。
有事になったら、単なるアホのでくの坊で、対戦国から次々と戦略的に
あれこれ仕掛けられて、先読みできずにアイヤーと敗退する。
アヘン戦争、日清戦争の頃から何にも変わってない。
日本人にはそういう
あざといほめ殺し記事は逆効果だと思うぞ
中国人と違って、喜ぶよりも、不信感を与える
中国韓国人の弱点はそこだよな、つまり、自分の感覚でしか造像したり
考えることができないということ。
これは最大の弱点だと思う。この弱点を克服できない限り、彼らが
日本を上回ることはない。だって、気づきの力がないから。察知できないから。
相手の立場、相手の感覚、相手の気持ち、心を察し図れない連中が
得してるように見えるのは、今が平時だから鈍感力で得してるだけ。
有事になったら、単なるアホのでくの坊で、対戦国から次々と戦略的に
あれこれ仕掛けられて、先読みできずにアイヤーと敗退する。
アヘン戦争、日清戦争の頃から何にも変わってない。
35: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:46:34.35 ID:76iLzoeS0
>>30
そうかな
日本sage記事より余程効いてる気がしてるわ
そうかな
日本sage記事より余程効いてる気がしてるわ
40: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:48:54.03 ID:zBYI6xW90
>>1
欧州との関わりがあったからな
欧州との関わりがあったからな
53: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:58:05.69 ID:JLMqLz840
>>40
蘭学の多くの部分は漢訳された洋書のおかげだぞ
蘭学の多くの部分は漢訳された洋書のおかげだぞ
3: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:31:31.39 ID:+evWY5fL0
今
逆転しました
逆転しました
43: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:51:18.59 ID:nONqPmCN0
>>3
別に、
今、日本は中国に逆転はされていないな。
中国の経済発展は、ホトンドが外資によるもの。
日本の企業も多くが中国に進出し、中国のGDPの１割を占めてると言われる。
また、欧米企業が中国のGDPに占める割合は日本以上だろう。
したがって、
グローバル化が進んでる現在の世界では、
GDPは、各国の経済力を比較するのに適切なものではないと見なされつつある。
それに替わるものが、各国の「海外保有資産額」だ。
その海外保有資産額のランキングは、
日本がこの３５年間、２位の中国をダントツに引き離して世界一位の地位を保ち続けているのである。
別に、
今、日本は中国に逆転はされていないな。
中国の経済発展は、ホトンドが外資によるもの。
日本の企業も多くが中国に進出し、中国のGDPの１割を占めてると言われる。
また、欧米企業が中国のGDPに占める割合は日本以上だろう。
したがって、
グローバル化が進んでる現在の世界では、
GDPは、各国の経済力を比較するのに適切なものではないと見なされつつある。
それに替わるものが、各国の「海外保有資産額」だ。
その海外保有資産額のランキングは、
日本がこの３５年間、２位の中国をダントツに引き離して世界一位の地位を保ち続けているのである。
5: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:31:53.83 ID:EnFZEQNa0
寺社の整備でど田舎にいたるまで住民のモラル形成されてたからな
識字率それほど高かったわけじゃない
識字率それほど高かったわけじゃない
10: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:33:31.05 ID:mrJSdYOS0
お前らちゃうやろ
単なるユーラシア大陸東部のくせに
全てを己の手柄にしようとしている
単なるユーラシア大陸東部のくせに
全てを己の手柄にしようとしている
13: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:35:37.73 ID:JsIl9dX80
体制下での5人組制度とか檀那寺制度が今の統制の取れた民族性や
自粛警察につながっておるのじゃエッヘン
自粛警察につながっておるのじゃエッヘン
14: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:35:41.86 ID:hDGEiz+K0
最近中国の日本上げが凄まじいな
どれだけ習近平と安倍晋三の仲が良いかという証明だな
どれだけ習近平と安倍晋三の仲が良いかという証明だな
27: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:40:50.94 ID:76iLzoeS0
>>14
極東向けで上からそういう指示が出てるんだよ
日本はおだてとけ韓国は恫喝しとけって
極東向けで上からそういう指示が出てるんだよ
日本はおだてとけ韓国は恫喝しとけって
31: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:44:08.40 ID:1Gf/Dh6F0
>>14
世界を怒らせて孤立するのは確実だろうから、日本にすり寄っているのだろう
日本にすり寄っても、日本もアメポチだからどうにもならないだろうけど
世界を怒らせて孤立するのは確実だろうから、日本にすり寄っているのだろう
日本にすり寄っても、日本もアメポチだからどうにもならないだろうけど
45: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:52:33.04 ID:Ml0vQRVo0
>>31
日本人がアメリカに心から信服しているかは非常に怪しい。敗戦国だからしかたない
からでしょ。
イラク戦争とか見たらアメリカのやり口はよくわかるし、戦前のパリ不戦条約だって
サンディーノ戦争とかアメリカだって好き勝手な解釈しているし。
日本人がアメリカに心から信服しているかは非常に怪しい。敗戦国だからしかたない
からでしょ。
イラク戦争とか見たらアメリカのやり口はよくわかるし、戦前のパリ不戦条約だって
サンディーノ戦争とかアメリカだって好き勝手な解釈しているし。
57: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:59:16.49 ID:RFB7cpAT0
>>45
聖人君主な国家があるわけないだろ。
デメリットも多いがメリットも多いのがアメリカ。
でも中国や韓国相手には「みんな失敗してるけど俺ならうまくやれるかもしれない」って野心をくすぐるものがあるからチャレンジしたくなるのもわかる。
聖人君主な国家があるわけないだろ。
デメリットも多いがメリットも多いのがアメリカ。
でも中国や韓国相手には「みんな失敗してるけど俺ならうまくやれるかもしれない」って野心をくすぐるものがあるからチャレンジしたくなるのもわかる。
61: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:00:17.64 ID:1Gf/Dh6F0
>>45
そうだよ
中国の代わりなら東南アジアやインドがあるけど、国防を担っている米軍の代わりはない
どっちか選ぶなら結局捨てるのは中国になる
中共の隠蔽で欧米人があれだけ犠牲になって、このまま何もなく済むとは到底思えないし
そうだよ
中国の代わりなら東南アジアやインドがあるけど、国防を担っている米軍の代わりはない
どっちか選ぶなら結局捨てるのは中国になる
中共の隠蔽で欧米人があれだけ犠牲になって、このまま何もなく済むとは到底思えないし
17: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:37:28.80 ID:kz7QDrQk0
てめぇで『発展途上国ですー優遇してー』って未だに言ってんだろ
勝手が過ぎるんだよ
まさに乞食
勝手が過ぎるんだよ
まさに乞食
20: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:38:15.26 ID:Ml0vQRVo0
アヘン戦争で国家の威信が喪失したのは中国にとって痛かった。
日本だってそうなって不思議がなかった。
日本だってそうなって不思議がなかった。
22: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:39:32.56 ID:ii/BIT0E0
もともと人口＝生産力が鉄則だった前近代から、
工業化を進めた一部の国がひとりで数十・数百人分の仕事をこなす能力を得た。
現在それが世界に及んで、ふたたび人口比が経済力比の時代に戻りつつある。
工業化を進めた一部の国がひとりで数十・数百人分の仕事をこなす能力を得た。
現在それが世界に及んで、ふたたび人口比が経済力比の時代に戻りつつある。
25: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:39:48.23 ID:gPbo99xC0
＞実際には江戸時代には「日本が清王朝を超える基礎が存在していた」と強調
江戸東京博物館、行くとこの辺がよくわかるよ
江戸東京博物館、行くとこの辺がよくわかるよ
33: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:45:08.36 ID:Ml0vQRVo0
>>25
欧米で国民国家が成立するまでは、国民ひとりひとりの能力など国力にたいして
関係なかった。
個々の国民の国民意識が国力＝戦争の強さに直結するのは19世紀より後。
欧米で国民国家が成立するまでは、国民ひとりひとりの能力など国力にたいして
関係なかった。
個々の国民の国民意識が国力＝戦争の強さに直結するのは19世紀より後。
28: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:41:11.91 ID:RIBq3Eqc0
清朝は腐ってたけど江戸幕府は立派だったからな
悪代官とかドラマの中だけの話
悪代官とかドラマの中だけの話
29: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:43:06.59 ID:76iLzoeS0
>>28
外交センスが全くないけどな
不平等条約とおそらく気づきもせずにガンガン結んでいた
外交センスが全くないけどな
不平等条約とおそらく気づきもせずにガンガン結んでいた
59: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:59:35.30 ID:TgMn6jLm0
>>29
両替比率の不平等は気がついたよ
日本は金銀の含量に関わらず、信用貨幣で幕府の決めた表記で取引してたけど、アメリカは信用貨幣が理解出来なかった。
両替比率の不平等は気がついたよ
日本は金銀の含量に関わらず、信用貨幣で幕府の決めた表記で取引してたけど、アメリカは信用貨幣が理解出来なかった。
37: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:48:39.15 ID:TthzTOZr0
習近平来日は必ず成功させる必要があるよ
賢い人はよくわかってる
賢い人はよくわかってる
38: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:48:45.54 ID:RIBq3Eqc0
明と秀吉なら明の方が上か
やっぱり日本が中国を上回ったのは江戸時代からだな
新田開発、特産品の奨励、江戸幕府は偉大だな
やっぱり日本が中国を上回ったのは江戸時代からだな
新田開発、特産品の奨励、江戸幕府は偉大だな
42: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:50:58.44 ID:ii/BIT0E0
明治維新といっても統一政府の成立と米欧文明の受容の2本立てなんだよ。
一体の事業としてモメンタムを得たから成功したのであって、
江戸幕府が残るかたちのヌルい変化ではトルコや清コースだったろうね。
一体の事業としてモメンタムを得たから成功したのであって、
江戸幕府が残るかたちのヌルい変化ではトルコや清コースだったろうね。
46: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:54:20.43 ID:nskhpNj00
中国の地位低下は大半がイギリスのせい
「茶！絹！陶磁器！あかん、完全に輸入超過で金がない…しゃーないアヘンで払うわ！断ったら戦争な」
「茶！絹！陶磁器！あかん、完全に輸入超過で金がない…しゃーないアヘンで払うわ！断ったら戦争な」
50: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:57:04.61 ID:Ml0vQRVo0
>>46
欧米が香港にあれこれ偉そうに注文を付けているが、アヘン戦争をどう考えて
いるのかね。
欧米が香港にあれこれ偉そうに注文を付けているが、アヘン戦争をどう考えて
いるのかね。
58: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:59:32.32 ID:tBqDnIXK0
>>46
でもイギリスだって清の生産力が下がると儲けられないから、アヘンは富裕層にだけ売りつけるつもりだったんだよ。
でも中国では労働者階級にまで蔓延してしまい、国力だださがり。
でもイギリスだって清の生産力が下がると儲けられないから、アヘンは富裕層にだけ売りつけるつもりだったんだよ。
でも中国では労働者階級にまで蔓延してしまい、国力だださがり。
48: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:56:16.26 ID:UfoDmunl0
でもまぁ幕末はボロボロだったし、清朝末期と変わらない。ただ倒されたのが幕府で朝廷って枠組みは残ったから日本はバラバラに崩壊しなかったのかな
56: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:59:05.30 ID:FKoQw2bS0
なんで、中国人も韓国人も地位とか上下関係とかにこだわるかね？
60: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 10:59:39.40 ID:sxc6HYh/0
>>56
日本人はそういうのに無頓着なの？
日本人はそういうのに無頓着なの？
65: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:03:48.96 ID:/E3AG2Ds0
>>56
ちょんはしょうがない
有史以来ずーーーーーーっと、別の国の属国だったり併合されたりだったから
まともに独立してた期間はほぼゼロ あれじゃあ性根はひん曲がってしまう
学校で歴史の時間なんて悲惨だろうな 鬱になるぜ 改ざんして教えるしかないよね
ちょんはしょうがない
有史以来ずーーーーーーっと、別の国の属国だったり併合されたりだったから
まともに独立してた期間はほぼゼロ あれじゃあ性根はひん曲がってしまう
学校で歴史の時間なんて悲惨だろうな 鬱になるぜ 改ざんして教えるしかないよね
64: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:03:44.78 ID:RIBq3Eqc0
日本の場合、幕府が倒れてから内乱が終わるまで１０年、
中国は清朝が倒れてから中華人民共和国ができるまで４０年かかってる
この差は大きいな
中国は清朝が倒れてから中華人民共和国ができるまで４０年かかってる
この差は大きいな
66: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:05:08.18 ID:mxUTsTWN0
世界覇権はオランダスペイン
→イギリス→アメリカ→？？？の順だよな
中国が覇権取った時代ってあったか？
→イギリス→アメリカ→？？？の順だよな
中国が覇権取った時代ってあったか？
67: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:06:23.26 ID:QZ95b33w0
>>66
元の頃だな
元の頃だな
74: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:09:07.43 ID:RS/fashn0
軍備のテクノロジーの差だろ
明治維新だって最初は幕府と維新軍側でGDP比較したら幕府側の大きかっただろ
人口と経済だけじゃ戦争は勝てない
明治維新だって最初は幕府と維新軍側でGDP比較したら幕府側の大きかっただろ
人口と経済だけじゃ戦争は勝てない
77: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:10:08.45 ID:DupbSxnQ0
ずいぶんと日本上げしてるな。
攻めてくる気満々だな。
攻めてくる気満々だな。
78: 不要不急の名無しさん 2020/05/23(土) 11:10:53.25 ID:6BWSKtpc0
清代に独自の業績をあげた科学者って誰？
日本で言うと関孝和とか伊能忠敬くらいの、教科書に載って
みんな知ってる代表的な学者の業績って何？
日本で言うと関孝和とか伊能忠敬くらいの、教科書に載って
みんな知ってる代表的な学者の業績って何？
名無しさん 2020年05月23日 14:57
名無しさん 2020年05月23日 15:03
気持ち悪いから全力で中国を叩きましょうｗ
名無しさん 2020年05月23日 15:03
名無しさん 2020年05月23日 15:19
そもそも中国の王朝末期はいつもグダグダ
初代以外はどうしよもなく
清が成立したのも清系列初代の統率者が死んだ後
名無しさん 2020年05月23日 15:35
名無しさん 2020年05月23日 15:41
女真族政権の清王朝を漢民族の歴史として語ってる漢民族もすごいな。
漢民族が何なのか分からないけど。
名無しさん 2020年05月23日 16:12
日本製エンジンの解析が進まないとか
日本人の欲しがる製品開発ができないのはなぜかとか
中国共産党は人類の敵だ
名無しさん 2020年05月23日 16:47