1: 令和大日本憂国義勇隊(栄光への開拓地) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:37:10.37 ● BE:828293379-PLT(13345)
EU、頻繁な追加接種に懸念 免疫低下の恐れも
(略)
山田邦雄
ロート製薬 代表取締役会長
分析・考察これは合理的に考えてその通りの懸念だと思う。人体の仕組みは知れば知るほど驚くほど複雑精緻にできており、コロナウイルスの細胞への侵入事象一つとっても、これほど複雑なプロセスで「攻防」が繰り返されているわけで、簡単にワクチン＝人体にプラス．．とはならないはずだ。ましてや、ワクチンでは感染が防げないことが事実として明らかになっているにもかかわらず、これを義務化したりパスポートにしようとしているのは非常に懸念される。科学的に合理的でないことが強制するのでは、もはや民主国家とは言えない。そうではなく、あくまでも重症化を防ぎ、自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ重点を置くべきだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1220Y0S2A110C2000000/
引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642127830/
59: マンクス(ジパング) [US] 2022/01/14(金) 11:51:41.89 ID:e0CQRRs30
>>1
いまから開発して何時実用化できるというのか。
老害は喋るな。
いまから開発して何時実用化できるというのか。
老害は喋るな。
107: ツシマヤマネコ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 12:07:18.21 ID:D7J2sql+0
>>1
こいつ、天然痘をどうやって撲滅したのか知らねえのか？
こいつ、天然痘をどうやって撲滅したのか知らねえのか？
157: ジャガー(ジパング) [US] 2022/01/14(金) 12:26:25.16 ID:YFAsfSNl0
>>1
正しい( ・∀・)
製薬会社として、人としても理性的だ( ・∀・)
狂気に呑み込まれ狂奔する姿に
理性の光は感じられない( ・∀・)
人は過ち繰り返す( ・∀・)
なぜなら、したり顔で後悔面して
偉そうに批評するのが人だからだ( ・∀・)
正しい( ・∀・)
製薬会社として、人としても理性的だ( ・∀・)
狂気に呑み込まれ狂奔する姿に
理性の光は感じられない( ・∀・)
人は過ち繰り返す( ・∀・)
なぜなら、したり顔で後悔面して
偉そうに批評するのが人だからだ( ・∀・)
8: エジプシャン・マウ(茨城県) [EU] 2022/01/14(金) 11:40:45.72 ID:hJ9AKFdL0
ロートがたまたまそういう薬ばっかり作ってるからこんなこと言ってるだけ
商売人なんてそんなもん
商売人なんてそんなもん
23: 縞三毛(光) [TR] 2022/01/14(金) 11:45:12.24 ID:wtvOfdvj0
>>8
ワク信ビビってるーへいへいへい
ワク信ビビってるーへいへいへい
10: マーゲイ(神奈川県) [US] 2022/01/14(金) 11:41:17.34 ID:MzgNP1JZ0
そりゃそうだがその開発に何年かかるんだよ？
28: 縞三毛(光) [TR] 2022/01/14(金) 11:46:26.07 ID:wtvOfdvj0
>>10
数十年完成しなかったmRNAワクチンはたった一年で完成したぞ
数十年完成しなかったmRNAワクチンはたった一年で完成したぞ
67: スナネコ(茸) [US] 2022/01/14(金) 11:54:58.07 ID:h40nxbX50
>>28
完成してないのに緊急使用してるだけ
完成してないのに緊急使用してるだけ
74: ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:56:24.55 ID:/nXyYHcr0
>>67
一応完成はしてる
一応完成はしてる
114: マーブルキャット(東京都) [US] 2022/01/14(金) 12:09:32.84 ID:f1+tr+4u0
>>74
ワクチンができるなら薬もできるかもな
製薬会社の言うこと鵜呑みにして免責を与えれば国も製薬会社もwin-win
もし十分な効果があって副反応、副作用が出なければ全員がwin
あれ、どんな病気、治療でも治験っていらないかな？
ワクチンができるなら薬もできるかもな
製薬会社の言うこと鵜呑みにして免責を与えれば国も製薬会社もwin-win
もし十分な効果があって副反応、副作用が出なければ全員がwin
あれ、どんな病気、治療でも治験っていらないかな？
133: キジ白(神奈川県) [US] 2022/01/14(金) 12:17:48.06 ID:BPvANMGx0
>>28
mRNAワクチンは十何年も前から開発はされてるけど家畜用にしか承認されてなかった
人間用には安全性に問題ありってことごとく却下だったんだけど、新コロナのどさくさに紛れて強引に緊急承認させた
だから副反応報告がすごいことになってるんだけどね
長期的な影響が判明するのはこれからだよ
mRNAワクチンは十何年も前から開発はされてるけど家畜用にしか承認されてなかった
人間用には安全性に問題ありってことごとく却下だったんだけど、新コロナのどさくさに紛れて強引に緊急承認させた
だから副反応報告がすごいことになってるんだけどね
長期的な影響が判明するのはこれからだよ
14: リビアヤマネコ(東京都) [ES] 2022/01/14(金) 11:43:20.90 ID:r2fkTOqW0
共産主義目指してんだよ？
効果なんてどうでもいいの
全く雑な仕事だよ
効果なんてどうでもいいの
全く雑な仕事だよ
15: スナドリネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:43:52.84 ID:R/6rweJ80
重症化を防ぐって話もあるからなあ。
まあワクチンに耐えられる個体ならコロナに罹っても何ともないてだけかもしれんけどな。
まあワクチンに耐えられる個体ならコロナに罹っても何ともないてだけかもしれんけどな。
18: 白黒(大阪府) [SE] 2022/01/14(金) 11:44:23.87 ID:Y2KPdgu70
自社でワクチン開発できてたら違うこと言ってるだろ
162: マーブルキャット(東京都) [US] 2022/01/14(金) 12:27:50.31 ID:f1+tr+4u0
>>18
そりゃそうだ
ワクチン製作会社のトップがこんなこと言うのはご乱心か本当に危機的な状況かしかない
福島第一原発のときに原子力、放射線の学者を利権絡みだと信じなかっなのに手のひら返しが凄いよな
そりゃそうだ
ワクチン製作会社のトップがこんなこと言うのはご乱心か本当に危機的な状況かしかない
福島第一原発のときに原子力、放射線の学者を利権絡みだと信じなかっなのに手のひら返しが凄いよな
20: ジャングルキャット(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:44:49.16 ID:314FbrwL0
対案なき批判という僕は馬鹿です発言をトップにされたら社員はキツいな
43: コーニッシュレック(ジパング) [US] 2022/01/14(金) 11:49:31.17 ID:O/2RQZmN0
>>20
僕はほんとうに馬鹿です、まで読んだｗ
ロートのオヤジは短期間過剰接種批判に同意してんだから、過剰接種しないっていう対案出してるのと同じじゃん
僕はほんとうに馬鹿です、まで読んだｗ
ロートのオヤジは短期間過剰接種批判に同意してんだから、過剰接種しないっていう対案出してるのと同じじゃん
24: アンデスネコ(庭) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:45:23.98 ID:qHhffy5s0
認識を確認したいのだが、ワクチンは病の発症や重症化を抑えるのであって、感染については関係ないよな？これであってる？
31: マレーヤマネコ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 11:46:54.98 ID:8HSAxElg0
>>24
既存株までは感染予防も出来てた。
変異が出るたびに感染予防効果はなくなっていき
重症予防効果はある程度維持されている
既存株までは感染予防も出来てた。
変異が出るたびに感染予防効果はなくなっていき
重症予防効果はある程度維持されている
30: ボルネオヤマネコ(ジパング) [CA] 2022/01/14(金) 11:46:36.10 ID:J6Mc15RG0
医療関係者が診療拒否してるから
ワクチンに頼るしかない
注射器は今は使い捨て 自分で注射するから構わないでくれ
ワクチンに頼るしかない
注射器は今は使い捨て 自分で注射するから構わないでくれ
32: チーター(潮騒の町アイル) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:47:11.72 ID:hOnvY+eY0
ワクチン作れない会社って哀れだな
塩野義に作れてロートは技術ないんだねー
塩野義に作れてロートは技術ないんだねー
33: カナダオオヤマネコ(茸) [CN] 2022/01/14(金) 11:47:25.24 ID:c3TBsshG0
まあ、医者の大半はワクチン打ってない（打ったフリだ）しな
得体の知れんもんを体内に入れるのは馬鹿
得体の知れんもんを体内に入れるのは馬鹿
35: イリオモテヤマネコ(東京都) [CN] 2022/01/14(金) 11:47:31.89 ID:GGox4AWu0
ワクチンはコロナのみある一定程度防ぐけど（今はもうそれも怪しい）
長期的影響は誰にもわかりません！って最初からアナウンスされてるもんね
長期的影響は誰にもわかりません！って最初からアナウンスされてるもんね
37: ターキッシュバン(ジパング) [US] 2022/01/14(金) 11:47:33.34 ID:Pz5/vTkW0
mRNAなんて人類がはじめて使う薬なのに
安全と断定できるわけ無い
過去の薬害の教訓を無視ですか
安全と断定できるわけ無い
過去の薬害の教訓を無視ですか
39: ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [CN] 2022/01/14(金) 11:48:20.56 ID:aZcg62Va0
本来それが正規ルートではあるな
抵抗力弱い連中が淘汰されるのを良しとできる世界ならワクチンなんていらんかった
抵抗力弱い連中が淘汰されるのを良しとできる世界ならワクチンなんていらんかった
40: ラ・パーマ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:48:44.52 ID:frXrjtpq0
後でワクチンの後遺症が顕在化しても、誰も責任を取らないし、何の補償も無い。
42: ボンベイ(ジパング) [NO] 2022/01/14(金) 11:49:08.19 ID:F2Y6OO6x0
重症化を予防するというけど、具体的にどのくらいの効果なの？
わかりやすく頼むわ
わかりやすく頼むわ
50: ペルシャ(光) [IT] 2022/01/14(金) 11:49:52.86 ID:iXhJjQVR0
>>42
重症化する前に心筋炎で死ぬ
したがって感染すらしなくなる
重症化する前に心筋炎で死ぬ
したがって感染すらしなくなる
65: マンクス(ジパング) [US] 2022/01/14(金) 11:54:09.15 ID:e0CQRRs30
>>50
心筋炎なんて滅多にないわ。
お前みたいなのが泣きながらワクチンくださいってうったえるんだよ。
物事には常にリスクが付きまとう。
何が最小限かという話だ。
心筋炎なんて滅多にないわ。
お前みたいなのが泣きながらワクチンくださいってうったえるんだよ。
物事には常にリスクが付きまとう。
何が最小限かという話だ。
44: 猫又(北海道) [US] 2022/01/14(金) 11:49:35.16 ID:6eFAVLwp0
ロート製薬、今期業績は過去最高へ、コロナ重症者向け細胞製剤を22年度中にP2終了 | 化学工業日報
2021/11/15 — ロート製薬は、新型コロナウイルス感染症重症肺炎症患者を対象とする他家間葉系幹細胞を用いた細胞製剤「ADR－001」の第2相臨床試験（P2）
あーあわかっちゃった
2021/11/15 — ロート製薬は、新型コロナウイルス感染症重症肺炎症患者を対象とする他家間葉系幹細胞を用いた細胞製剤「ADR－001」の第2相臨床試験（P2）
あーあわかっちゃった
53: ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:50:29.63 ID:/nXyYHcr0
>>44
肺炎少ないけどどうすんだろ
肺炎少ないけどどうすんだろ
170: ジャパニーズボブテイル(SB-Android) [US] 2022/01/14(金) 12:30:48.66 ID:HAuNEKFv0
>>44
お前らワクチン打つなよ打つなよ
たくさんコロナ肺炎になってウチの薬を使ってくれってことか
お前らワクチン打つなよ打つなよ
たくさんコロナ肺炎になってウチの薬を使ってくれってことか
49: ラガマフィン(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:49:46.86 ID:BQ0t2Ne90
重症化を防ぐ目的なら
高齢者や持病持ち、それに関わる人に限定すれば良い
子供とか絶対辞めとけよ
高齢者や持病持ち、それに関わる人に限定すれば良い
子供とか絶対辞めとけよ
55: サバトラ(茨城県) [US] 2022/01/14(金) 11:51:09.08 ID:WdSz/Mjx0
そりゃ何回も何回も打ってたら免疫は低下する
問題は打ってもいない奴ら
だからパスポート作りましょって各国でなってるのに
なにファビョってんだか
問題は打ってもいない奴ら
だからパスポート作りましょって各国でなってるのに
なにファビョってんだか
57: リビアヤマネコ(茸) [RU] 2022/01/14(金) 11:51:17.59 ID:rxQv2DYx0
桂三枝「こんな私はいったいどうしたらァ」
良いのでしょーか！？
良いのでしょーか！？
58: シンガプーラ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 11:51:36.63 ID:EiRtumxw0
すごいまとも！！！
やっとこういうこと言う人が現れたか
やっとこういうこと言う人が現れたか
61: ベンガルヤマネコ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 11:52:07.81 ID:ILzxELnx0
コロナ流行から相当時間経ってるけどロート、製薬会社として何してたん？
62: ペルシャ(大阪府) [US] 2022/01/14(金) 11:52:30.81 ID:oKQgXPX10
さいきんロート製薬が提供してる番組ってあふの？
63: ヒマラヤン(東京都) [DE] 2022/01/14(金) 11:52:47.61 ID:Yrf+Uzj90
言ってることは今まで反ワクの言ってたこととまるで変わりないんだけどね
ワク信はアホで権威主義だからこれで黙っちゃうんだろ
ワク信はアホで権威主義だからこれで黙っちゃうんだろ
69: マーブルキャット(東京都) [US] 2022/01/14(金) 11:55:28.64 ID:PXQfd2YC0
そもそも、これまでのインフルみたいな「弱体化させたのを入れて免疫に練習させる不活化ワクチン」が今回のファイザーモデルナもそうだと勘違いしてるやついるよな
ファイザーモデルナはmRNA、遺伝情報書き換えて免疫強くしようってやり方なんだけど、mRNAは80年代からエイズやインフル対策でも40年ほど開発されてきたけど「遺伝情報書き換えすぎ」ちゃって動物から人間治験まで一度もイケなかった技術
それを開発半年で人に使うんだからｗ
反ワクじゃないけどアンチmRNAだから、不活化が来るまではスルーするよ
ファイザーモデルナはmRNA、遺伝情報書き換えて免疫強くしようってやり方なんだけど、mRNAは80年代からエイズやインフル対策でも40年ほど開発されてきたけど「遺伝情報書き換えすぎ」ちゃって動物から人間治験まで一度もイケなかった技術
それを開発半年で人に使うんだからｗ
反ワクじゃないけどアンチmRNAだから、不活化が来るまではスルーするよ
94: 黒(岐阜県) [EU] 2022/01/14(金) 12:01:49.99 ID:gxxbK8jI0
>>69
不活化は変異に弱くadeなかったっけ
不活化は変異に弱くadeなかったっけ
109: カナダオオヤマネコ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 12:08:03.36 ID:ETzj1oEd0
>>94
ない
あるなら今まで何度もインフルワクチンで同じこと起きてるはず
ｍRNAは打つ回数が多いからADEのリスクは蓄積するので
不活化ワクチン打つほうがデメリットが少ない
自然免疫が壊れにくいメリットが大きい
重症化を防ぐ効果はｍｒＮＡが強いかもしれないけど
それお年寄り向きで
体力ある人は無症状か軽症なんだから不活化ワクチンを
冬の時期に使用すべき
免疫に負荷がかかるからインフルワクチンの併用はやめたほうがいい
ない
あるなら今まで何度もインフルワクチンで同じこと起きてるはず
ｍRNAは打つ回数が多いからADEのリスクは蓄積するので
不活化ワクチン打つほうがデメリットが少ない
自然免疫が壊れにくいメリットが大きい
重症化を防ぐ効果はｍｒＮＡが強いかもしれないけど
それお年寄り向きで
体力ある人は無症状か軽症なんだから不活化ワクチンを
冬の時期に使用すべき
免疫に負荷がかかるからインフルワクチンの併用はやめたほうがいい
149: 黒(岐阜県) [EU] 2022/01/14(金) 12:24:46.11 ID:gxxbK8jI0
>>109
SARSのときに不活化でADEあったよ
この人適当なこと言ってるなw
SARSのときに不活化でADEあったよ
この人適当なこと言ってるなw
71: ターキッシュバン(ジパング) [US] 2022/01/14(金) 11:56:03.82 ID:Pz5/vTkW0
youtubeにもこういう意見言う専門家もいたが
全部排除されたからな
異常な言論統制に恐怖すら感じたわ
全部排除されたからな
異常な言論統制に恐怖すら感じたわ
75: マレーヤマネコ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 11:56:48.53 ID:8HSAxElg0
>>71
でもこの人
専門家ですらないんじゃね？
ただ製薬会社を経営してるだけでしょ
でもこの人
専門家ですらないんじゃね？
ただ製薬会社を経営してるだけでしょ
73: 縞三毛(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 11:56:15.94 ID:WOtAAQSN0
不摂生な生活を続けてきて無様な風船デブになったやつが重症化するなんて自業自得やろ
76: ラガマフィン(東京都) [CO] 2022/01/14(金) 11:57:07.76 ID:4cD666I40
・・・・・さぁそういうわけで今日紹介するのは我が社で開発したこちらっ！！
（広告を含みます）
こんなんだったりしてｗ
（広告を含みます）
こんなんだったりしてｗ
80: カラカル(光) [JP] 2022/01/14(金) 11:57:55.81 ID:L4z71JAd0
感染防げるかどうかとパスポート何の関係もなくね？
88: シンガプーラ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 12:00:37.64 ID:EiRtumxw0
>>80
関係あるだろ
感染防げないのにパスポートで行動緩和したら感染爆発するじゃん
頭使えよ
関係あるだろ
感染防げないのにパスポートで行動緩和したら感染爆発するじゃん
頭使えよ
84: マンチカン(東京都) [US] 2022/01/14(金) 11:59:12.08 ID:nz3nK3CZ0
治療薬が出来たら予防対策で過ごせる
今はその治療薬待ち
今はその治療薬待ち
87: マレーヤマネコ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 12:00:17.00 ID:8HSAxElg0
>>84
ワクチンがあるならワクチン使うよ
ワクチンと治療薬の併用がベスト
ワクチンがあるならワクチン使うよ
ワクチンと治療薬の併用がベスト
86: ターキッシュバン(ジパング) [US] 2022/01/14(金) 11:59:52.35 ID:Pz5/vTkW0
意見があれば反論すれば良いだけ
安全と危険の両論あってこそ健全
今までは異常だった
安全と危険の両論あってこそ健全
今までは異常だった
90: ぬこ(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/01/14(金) 12:01:05.21 ID:kRNuJnwA0
山田 邦雄
昭和54年3月 東京大学理学部物理学科卒業
昭和55年4月 ロート製薬株式会社入社。営業現場を経て、商品開発・マーケティング等に携わる。
平成2年 慶應義塾ビジネスMBA
平成3年6月 取締役就任、営業全般の指揮を取る。専務、副社長時代は海外への展開をはかり、中国、ベトナム等に進出。
平成11年6月 代表取締役社長就任。新規分野であった化粧品ビジネスへの大幅シフトをすすめ、主力事業に転換。米国メンソレータム社会長兼務。
平成21年6月 10年任期の予定通り53才で社長交代、代表取締役会長 兼 CEO就任。
医学には素人でしたｗ
昭和54年3月 東京大学理学部物理学科卒業
昭和55年4月 ロート製薬株式会社入社。営業現場を経て、商品開発・マーケティング等に携わる。
平成2年 慶應義塾ビジネスMBA
平成3年6月 取締役就任、営業全般の指揮を取る。専務、副社長時代は海外への展開をはかり、中国、ベトナム等に進出。
平成11年6月 代表取締役社長就任。新規分野であった化粧品ビジネスへの大幅シフトをすすめ、主力事業に転換。米国メンソレータム社会長兼務。
平成21年6月 10年任期の予定通り53才で社長交代、代表取締役会長 兼 CEO就任。
医学には素人でしたｗ
97: マレーヤマネコ(東京都) [US] 2022/01/14(金) 12:02:20.04 ID:8HSAxElg0
>>90
でも理系だし（震え声ｗ）
でも理系だし（震え声ｗ）
名無しさん 2022年01月14日 21:26
名無しさん 2022年01月14日 21:50
日本でこの類いのこと言って説得力あるのは武田と第一三共くらい
名無しさん 2022年01月14日 23:26
名無しさん 2022年01月15日 02:00
頭の足りない人が社会の行末を掻き乱すのは見てられない。頭の足りない人でも一票持つのが民主主義の利点であり、欠点でもあるからしょうがないのかもしれないがw。