JR九州 9月開業の西九州新幹線 「佐世保」はなぜルートから外されたのか? 背後にあった政治マターと市長の憤怒 [5/14]

kokunanmonomousu
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1: 愛の戦士 ★ 2022/05/11(水) 10:11:09.47 ID:m/CWpwRM9
Merkmal 5/11(水) 4:31

佐世保通過が前提だった「長崎ルート」
 西九州新幹線が2022年9月23日、開業する。開業に期待が高まる長崎市に対して、「新幹線の来ない街」になってしまったのが、県北部に位置する佐世保市だ。当初の計画で同市はルート上に設定されていた。しかし、最終的に計画から外れてしまった。いったいなぜだろうか。

 西九州新幹線の整備計画が提示されたのは、1973(昭和48)年11月のこと。それ以降、ルートは紆余(うよ)曲折を経た。1985年1月に当時の国鉄がまとめた案によると、九州新幹線長崎ルートは次のようになる予定だった。

「鳥栖から在来線の長崎線と並行するコースで、肥前山口付近からは佐世保線にほぼ沿う形で佐世保市へ。このあと、大村湾東岸を大村湾に沿って南下、諌早経由で長崎へ入るコース。停車駅は佐賀、武雄温泉、諌早、長崎の四駅が在来線の駅裏に併設。鳥栖、佐世保、大村は新駅となる予定」(『朝日新聞』1985年1月21日付夕刊)

 もともと長崎ルートは極めて政治的な案件で、佐世保を通ることが前提となっていた。その始まりは1974年、原子力船「むつ」が試験航行中に放射能漏れを起こしたことだった。これは大きく報道され、むつは母港の大湊(青森県)に戻ることもできなくなった。

 1978年になり、佐世保港に回航し修理することが決定。抗議の声の中、この年の10月に、むつは佐世保に入港した。

 これに先立つ同年5月、当時の久保勘一・長崎県知事は、大平正芳・自民党幹事長らの

「長崎新幹線の着工は他の四路線に遅れないこととする」

という念書を得ていた。むつ受け入れの見返りに、長崎ルートは優先的に着工というものだった。この念書を前提に決定したのが、国鉄のルート案であった。

ルート着工に難色を示したJR九州
佐世保市の街並み(画像:写真AC)
 ところが国鉄が民営化されると、JR九州は年間100億円を超える赤字が見込まれる長崎ルート着工に難色を示し始めた。結果、長崎ルートは1988(昭和63)年に決定した整備新幹線の優先着工区間から外れてしまった。

※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a3740d50b1f0e9292fbbeeebca4f6640d4bd70df&preview=auto

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:16:35.42 ID:rCTqoQbe0


引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652231469/



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119: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:32:34.88 ID:6Vpze1Zw0
>>1
そして政治的思惑でJR九州は赤字にされるんだな

192: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:40:23.96 ID:3wgET/6f0
>>1
その後、紆余曲折を経て1992(平成4)年になると、次の四案が浮上している。当時の新聞記事などを基に作成した。

●当初のルート案
・全線フル規格で建設
・建設費:5200億円
・所要時間(博多~長崎):70分
・長所/短所:佐世保を通るが、運行開始後も赤字試算

●井本案
・博多~武雄温泉は在来線を複線化。武雄温泉~新大村をスーパー特急で運行
・建設費:2380億円
・所要時間(博多~長崎):80分
・長所/短所:建設費も安く運行も黒字化するが、佐世保をカット

●三川内案
・三川内(長崎県)まで在来線を複線化。三川内~長崎で新線を建設し、スーパー特急で運行
・建設費:2420億円
・所要時間(博多~長崎):96分
・長所/短所:県北の理解も得られるが、時間短縮が小さく投資効果に疑問

●支線案
・長崎への新線に加えて佐世保へは支線を建設。スーパー特急を運行
・建設費:2380億円+支線分
・所要時間(博多~長崎):80分、博多~佐世保間は未定
・長所/短所:支線の財源が未定。長崎~佐世保間が高速化しない

 この状況の中、長崎県北では依然として佐世保寄りルートの従来案を求める運動が強まっていた。ところが1992年6月にJR九州は


しかしよくもまあ2500億円をかけてこんな下らない案を3つも準備したもんだよ。
全線フル規格新幹線じゃないと作る意味が無い。
そのことが改めてわかるな。

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:12:39.12 ID:W8FC5iJ30
佐世保筑肥経由に曲げるのは最終手段としてはなくはないがw

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:14:55.11 ID:CIO99TgZ0
これ書いたの東浩紀の弟子の左翼活動家だと専門スレでバレてる
同時に他にも記事書いてて、完全に燃やしにかかってる

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:16:29.85 ID:CIO99TgZ0
>>5
同じメディアの「わたし、長崎に行かない」という記事

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:15:00.83 ID:V5QCF+9p0
北海道とかもそうだけど、九州は全線標準軌にして何処でも新幹線にした方が良いよね

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:44:33.13 ID:hArJCo2A0
>>6
地方で鉄道が生き残るとしたらこれだろうね
大都市圏の通勤路線は別として

48: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:49:03.29 ID:wRW41UYS0
>>43
鉄道は地方拠点と大都市を繋ぐためのもので、地域内交通の役割は放棄する、
と割り切るということだよね。

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:03:50.91 ID:RwWFnPEW0
>>48
ローカル線がどんどん本数が減らされていき車両数も短くなって
自然死を待つだけになってるような状況なら
生き残る道はそこじゃないかと…

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:52:07.85 ID:j8dnBI6Z0
>>6
北海道ならできそうだけど
九州だと標準軌無理な鉄橋とかトンネルとか多そう

173: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:39:23.39 ID:2jBJFlXn0
>>52
近鉄名古屋線 改軌 でググるとヨロシ
でもJR九州は、莫大な時間とカネがかかると言い張って、
在来線を自社から切り捨てられないミニ新幹線を徹底的に否定している

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:58:13.71 ID:mS8V4mIU0
>>6
それ、何て西鉄?w

私鉄の標準軌に乗り慣れちゃうと、狭軌とか乗ってらんないわな

96: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:19:12.38 ID:WPQpzt230
>>92
線路を張り替えるのにどれだけ金かかるん?
で、それをやってどれだけメリットがある?

157: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:20:57.84 ID:cllKKROy0
>>6
貨物も標準軌版スーパーレールカーゴで
新幹線の路線も走らせればいいよ

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:16:44.62 ID:oifTUS/q0
どうせ佐賀が通してくれないから佐世保唐津経由で福岡へ繋げばいいべ
鍋島藩はポイじゃ

141: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:03:18.78 ID:rAmjH1h50
>>11
唐津のすぐ隣は福岡県なんだが、なんで福岡が長崎に繋がるために金を出すと思ってるんだ?
どのルートでも費用全額長崎持ちで在来線維持の保証がないと首を縦に降らんよ

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:18:33.01 ID:CIO99TgZ0
要するに、左翼活動家が全ノリしてる
活動家がゴネ癖のある佐賀県を左側に落としたい

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:20:33.06 ID:Sc5ndeyL0
圏内に来るだけいいじゃん、茨城なんか新幹線も走ってないし駅もないし民放テレビ局もないんだよ!
首都圏の食糧基地なのになんの恩恵もなくて福一の放射能浴びて東京の下僕だよ。

151: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:18:27.28 ID:pIguCXZV0
>>17
県民所得ランキング4位だけどね
正直、農家はめちゃ稼いでるし農民に新幹線いらんし

158: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:22:06.63 ID:nbxux3tv0
>>151
つーか茨城は古河あたりで新幹線通ってますから…

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:24:22.01 ID:nbxux3tv0
唐津から佐世保~大村経由で長崎ならそもそも所要時間今と変わらん気がする

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:26:04.72 ID:+5XsdQRd0
長崎と佐世保って方向違い過ぎない?

140: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:00:12.38 ID:+106Jdp20
>>25

九州島の形状的に左手を開いて手の甲が
見えるようにして親指を左側に持ってきて
手をパーにして 博多が手首の中指付近で
JR鹿児島線が中指と人差し指の間を通って
佐賀県が人差し指~水かき部分。佐世保が
親指外側の付け根で長崎が親指の爪ぐらい。

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:30:10.91 ID:VUzMMtMS0
福岡鹿児島は新幹線でいいが
福岡長崎は鳥栖まで新幹線で、あとは在来線の特急
の方がいいと思う

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:33:09.52 ID:htVMr7H70
むつ念書は長崎県庁にあるけどなにか?
1匹のガキが佐世保でわめいているだけ

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:47:10.70 ID:lqTW1u1O0
わざわざ金かけて佐世保迂回してもそんなに降りる人おらんやんやろ。
関東や関西の人は飛行機で来るだろうし。

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:04:22.98 ID:WPQpzt230
>>44
だな
伊丹から長崎空港までANAのプレミアムシートかJALのクラスJで飛んでもそう値段が変わらんし
それこそ神戸からピーチででも飛べば遥かに早くて安くつく

わざわざ新幹線で行く場所ではないよね

東京都民が北海道新幹線を使って札幌に行かないのと同じ感覚だと思う

わざわざ長崎に行く用事があるのか?って意味でも謎新幹線
ハウステンボスに遊びに行くなら、佐世保経由の方が良かったのかもしれないけど

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:48:12.63 ID:11qTER6x0
今の長崎はデカい施設ポンポンできるわ
バイパスずんずん開通するわで、まぁまぁ好景気
新しいeコマースの会社も調子良さげ

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:48:53.84 ID:gb8tdgFq0
武雄温泉でいちいち乗り換えるのが面倒
新幹線やめて特急走らせたほうがいいんじゃないのか

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:52:39.04 ID:Q8fqnHbo0
とりあえず後ろからつくるとかアホの極みよな

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:56:42.68 ID:5QCYO7gS0
>>53
鹿児島ルートを参考にして先っちょだけ作戦をとったが、
内実は全然別物だからね

向こうは周到な根回しをしていたわけだし

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:57:35.60 ID:KSB0iwAU0
>>53
JR九州の新幹線は全て先っぽから作ってるな

86: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:14:23.62 ID:yRCaSBQ30
>>59
鹿児島ルートと同じで、先っちょ区間の在来線は線路状況がよくなかったから、
先っちょ区間を先に作ること自体は問題ない。
ただ、全線フルの目途が立たない以上、3線軌用のスラブで狭軌のレールを引いておいて
在来線特急を高速(ほくほく線以上)で走らせ、フルの目途が付いたら、標準軌のレールを
引くのがよかった。

54: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:55:13.53 ID:11qTER6x0
これは希望的観測だが、たぶん電動キックボードが普及すると思うので
今後は坂移動も楽になる
つまり長崎ヤバい

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:56:16.88 ID:htVMr7H70
ミニ新幹線(1435mm軌間)にすればいいだけ
1.佐世保-博多直通は新幹線側で可能
2.博多駅在来線ホームをほぼそのままミニ新幹線用ホームへ流用できる
3.鳥栖以西において全1435mm化してもなんら問題ない
 貨物は鳥栖貨タで積み替え
 筑肥線電車は103系以外全て市交通局に整備を委託済。305系を少し作ればいいだけ
 普通客は乗り換え
 1駅間だけ3線軌条(早岐-ハウステンボス間)
4.橋梁はいつか交換しなければならない

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:58:55.94 ID:RRwz1alI0
>>55
コストなどの現実を考えない鉄オタの妄想

58: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 10:56:58.10 ID:5qe88cOz0
佐世保の米軍基地は中国の攻撃ターゲット
ルートから外して正解!

77: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:09:06.75 ID:8sClV9rH0
年間100億円の赤字が発生する路線を作ろうとしているのか
そういう無駄なことに税金を使うから、衰退の25年になっているんだよ

93: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:17:28.52 ID:j8dnBI6Z0
>>77
北陸の新大阪側が一番後回しにされてるのがね
南海トラフ対策にもなるし、北陸と関西ってメーカーが多いから、ビジネス需要も見込めるのに

78: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:09:10.33 ID:NeK7hkt70
ニュース見たけど本当に要らない新幹線だと思うよ
長崎の人って何考えてんだろ

81: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:11:12.37 ID:oNnZkNxh0
大分・宮崎にも新幹線通してくれ

88: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:14:58.49 ID:WPQpzt230
>>81
大分も宮崎も空港があるんだから新幹線なんていらんよ

90: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:15:46.44 ID:lqTW1u1O0
>>81
大分は温泉あるからまだしも宮崎とか誰が行くんだよ。

95: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:18:52.95 ID:oNnZkNxh0
>>90
シーガイアあるし巨人軍も用事あるだろw

98: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:20:02.66 ID:oNnZkNxh0
>>90
大分空港がくっそ不便すぎる

101: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:21:16.54 ID:HjQ51QBz0
>>98
そう言う意味だと北九州空港も同じだな

104: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:23:09.80 ID:dNKeKIO70
長崎に大量輸送しなきゃ成らない人が存在しないからな。福岡で飛行機を降りて、わざわざ乗り換える人間もいない
東京から新幹線と電車を乗り継いで長崎に行った事も無い。飛行機やな

108: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:25:59.65 ID:WPQpzt230
>>104
修学旅行客がある程度見込めるけど、多分増えはしないよ

広島組と長崎組で長年の癒着があるだろうし

106: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:24:48.62 ID:R5+iF7eC0
佐世保市民だが新幹線いらんかなあ
特急で博多まで2時間もかからんし5chやってたらむしろ早すぎw
つかバス使うことも多いしな(コロナ前)
で博多駅から新幹線のって「さあ新大陸へいくやでえ♪」ってなんのよw
帰りも博多駅で降りて「ただいま邪馬台国♪」ってなるのがいいのよねw

109: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:26:31.17 ID:viXKbY350
終点の長崎ってそもそもフル企画の新幹線通すほどの需要ある場所なん
まだ札幌の方が目的地として意味あると思うが
山形とか秋田みたいなので十分だったんじゃねえの

110: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:27:12.66 ID:11qTER6x0
佐賀が栄えてくれた方が、長崎にも仕事やお金が入ってくる確率が上がるわけだが
佐賀の人はそう考えてないんだよな
流れをせき止めて、ウマい汁を独占したがる
イスラム社会的なアンチ科学

112: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:28:25.33 ID:vdVmfB+M0
この前は「スキームの不備」という新しい単語を学んだ

148: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:15:01.59 ID:5f3jTLVy0
>>112
合法的にゴネている、とかもあるよ

161: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:24:18.80 ID:tWMxpCWZ0
>>148
佐賀県が通せんぼしていると言われてしまう、の自作自演も酷いよな。
自民党議員が発言したと思ったら、いつものフルごり押し工作部隊が「佐賀県が通せんぼしている」連呼のコピペ工作開始。

116: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:30:03.88 ID:oNnZkNxh0
大分空港から大分駅までリムジンバスで70分以上でいっつも遅れる
JAL/ANA/ソラシドのトリプルトラックだから欠航した時の振り替えが絶望的
待ち時間も入れたら福岡空港から新幹線の方が利便性が高い

124: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:40:47.39 ID:htVMr7H70
>>116
大分ICと大分駅の間3.5kmに高架対面2車線のバス専用道を作れば、新幹線も不要

133: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:53:59.94 ID:0gBhemel0
>>116
来年ホバークラフトが30分で通るみたいだよ

126: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:43:34.71 ID:BGxpRV6o0
ド田舎の新幹線クレクレには辟易だ

作るなら建設費と赤字ぶんは全額地元負担とするべき

132: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:51:16.29 ID:htVMr7H70
>>126
その佐賀県がずっと「新鳥栖-武雄温泉間(全区間佐賀県内)の新幹線はイラネ」と宣言している
無関係の長崎県側が佐賀県にごねている状態

181: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:26:06.80 ID:3wgET/6f0
>>132
佐賀民も気に入りだしたゴネの表現。
ゴネているのは佐賀の方だと気付けば尚結構なのだがw

その佐賀県がずっと「嬉野-武雄温泉間(全区間佐賀県内)の新幹線はイルネ」と宣言している
無関係の長崎県側が佐賀県にごねられている状態

189: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:37:14.28 ID:mxFMXXFY0
>>181
佐賀県が欲しいと言ったのは言わゆるスーパー特急だからな
スーパー特急も完成したら新幹線
その上位版のFGTを約束したのに出来なかったのでフル規格とか
最初の主旨から逸脱してるのにゴネてるとか●鹿じゃないの?

195: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:41:42.68 ID:ILj9ILiG0
>>189
佐賀にしてもいざスーパー特急ができたらやっぱフル企画が欲しいってなるんじゃね?

198: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:51:43.55 ID:mxFMXXFY0
>>195
意味が分かりません
スーパー特急とミニ新幹線の区別ついてないの?

128: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:44:37.70 ID:11qTER6x0
若い頃、都心で働いてたが
定期代は会社持ちだから、つって
つくばエクスプレスも無い時代に常磐線で茨城のマイホームから通勤してきてた鬼セコ上司とか居たけどね
まぁ都内の一軒家なんて信じられないくらい高いから気持ちもわかるけど
いやわからないなぁやっぱ
ちなみにその上司さんは某県民
すごい一致かもなぁ

129: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:46:53.31 ID:lxtdOl+K0
リニアもだけど高速鉄道の経由地はいつも揉めるよな
終点までの距離と期限を定めてその中で収まるように各自治体に投げてしまえばいいのに

131: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:50:36.35 ID:M+10dmj50
この盲腸線は必要性を感じないよな
佐世保足して線形改良ならよかったのに

139: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:59:39.77 ID:l+vyQZwo0
>>131
長崎の土木業者や長崎県の役人には必要だったみたいだね
現行かもめを利用してる人で新幹線開通を喜んでる人は殆どいない

136: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:57:49.99 ID:48fvQpKa0
どうせ博多に繋がりゃしないんだから、唐津でも佐世保でも通して初の完全独立系新幹線としてグルグル回ってればいい
県内の主要都市を超高速で繋ぐ鉄道って、却って新しくないか?
独立してるから400km出そうがオープンカーにしようが自由だぞ

137: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 11:58:51.95 ID:oNnZkNxh0
新幹線化は単純に130km/hが260km/hに倍速になるから移動時間半減で
ビジネスや観光需要が増えるし在来線を切り離せるJRにもメリット

北陸新幹線の金沢だって盲腸線だが利用客が倍増したし経営分離した
3セクもコロナ前までは黒字経営

143: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:04:51.32 ID:aFeSA2lt0
>>137
北陸新幹線の並行在来線3セクが黒字だったのはJR貨物からの線路使用料によるものだ

156: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:20:49.90 ID:Ka4tP0J/0
>>137
盲腸って言っても東京直結じゃん
現状大阪どころか福岡とも繋がる目処立たないのに何言ってんだか

144: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:07:19.58 ID:24EQTsU60
この枝線ローカル新幹線に限らずだが、昭和の高度成長期の政治案件をなぜ止められないのか。

153: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:19:21.85 ID:5f3jTLVy0
>>144
損切りができない上に、利権のためには誰がどれだけ苦しもうがどうでもいい国もだから

163: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:24:30.54 ID:l+vyQZwo0
>>144
この件における佐賀県はよくぞ反対した、と思うよ。

フル派は相当恨んでいるみたいだがね(笑)

168: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:33:16.83 ID:5f3jTLVy0
>>163
実際には合意どころか話し合いすらしていない案を、妥当であるとかすべき等ど言い出した外野に対して同意していない、というだけだけどね
新しい話があったら持っておいでというスタンスで、反対しているとか通せんぼとかは完全な言いがかり

172: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:38:12.76 ID:/PKcgazE0
>>144
誤解されてるけど内閣総理大臣と都道府県知事は畑違いの同格。
国が県に約束した開発を反故にしたら、この先国の依頼を受け入れる都道府県は無くなる。

150: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:18:26.10 ID:htVMr7H70
宮崎への新幹線は、新八代の南側に信号場を入れて分岐させ、人吉、えびの、小林、高崎新田を経由して、南回りで宮崎駅へ向かうしかない
並行在来線で廃線となるのは、八代-吉松、えびの-高崎新田

152: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:18:43.37 ID:b++dnxhe0
西九州ルートはたったの61Kmだってよ、
博多~武雄は特級で乗り換えだと。アホか?
佐世保?いらねーよあんな赤字垂れ流し路線。

159: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:23:45.07 ID:A2r68MmH0
カッチョよかったよ

no title


162: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:24:28.61 ID:nbxux3tv0
西鉄なんて標準軌だけど車体激狭、しかも久留米以南とか保線状態悪いのかアホみたいに揺れる揺れる

166: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:27:44.17 ID:H2GLAFNX0
元はと言えば多良岳大きく回り込むルートが遠回りになるから直線的に通す為に新幹線作るようなもんだから
佐世保通すと元と同じ様に遠回りになってしまうからなあ

169: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:35:44.03 ID:6rdRLG/q0
東海道新幹線も岐阜なんか通す必要なかったのに迂回したせいで関ヶ原の雪で遅延が発生してるんだよな。

171: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:37:21.43 ID:xFNXQAYP0
>>169
そもそも東海道線の計画段階では名古屋を外されていた

174: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:40:01.55 ID:EXzXTNTT0
ブルートレインの終着駅の一つで、子供の頃ちょっと憧れがあったな

176: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:45:11.05 ID:1EwEK6kY0
乗換が増えるだけで不便さが増すぞ
所要時間が実質15分程度しか短くならないだろ

177: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 12:46:53.09 ID:ENLnVyg40
全線フルになったらリレーみどり?
まあ観光客はそれでもよさそうだが

183: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:28:26.30 ID:ILj9ILiG0
佐世保は大きな町だし結果的に唐津伊万里の西回りで長崎に伸ばせば糸島地区にも波及するしよかったな。
佐賀は特急継続で新鳥栖を新佐賀に改称すればいいだろう。
よほどの政治力がないど無理だが。

185: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:31:00.38 ID:WLYkuGYN0
以下、フリーゲェジとフルチンの醜い争いが続きます。

197: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:50:46.78 ID:3wgET/6f0
>>185
今でもFGTを叫ぶ者にふさわしいのは、フリーガイジトレインw

187: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:35:43.72 ID:xyOcUYtJ0
佐賀も国鉄時代に引いていれば無条件で受け入れただろうに
佐賀駅も新幹線乗り入れを想定して作ってあるし
何がいかんかって長野新幹線を引く時に運行経費がかかる
碓氷峠区間を切るために作った整備新幹線のスキーム
これを東日本や西日本までがこれ幸いにと他線区に流用して
日本の鉄道網はガタガタ

190: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:37:17.97 ID:ZHUkE/rG0
新幹線が必要な所にはもう既にある
この先人口減少も進むのに新しい新幹線は必要なし

191: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:38:28.86 ID:NlVq1WiW0
さくらみたいに肥前山口で分かれりゃいいのに

196: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:48:54.75 ID:oyI0lIOJ0
>>191
いま考えると、客車列車の途中駅での併合なんて面倒なこと、昔はよくやっていたなぁ。

193: ニューノーマルの名無しさん 2022/05/11(水) 13:40:34.42 ID:HL7/AtGE0
いっそ佐世保から呉と舞鶴と横須賀と大湊を経由させて稚内と根室まで新幹線敷こうぜ
貨物輸送もできる規格で




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