1: 影のたけし軍団 ★ 2024/02/08(木) 16:46:00.53 ID:??? TID:gundan
新車販売の3台に1台がハイブリッド車──。欧州でハイブリッド車が売れている。
2017年から23年までの6年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は30.7ポイントも増加。
一方で電気自動車(EV)は13.1ポイントの増加にとどまった。
欧州各国は補助金をはじめ各種の優遇策を繰り出してきたものの、欧州委員会が推してきた「EVシフト」には依然、勢いが見られない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC252AY0V20C24A1000000/
2017年から23年までの6年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は30.7ポイントも増加。
一方で電気自動車(EV)は13.1ポイントの増加にとどまった。
欧州各国は補助金をはじめ各種の優遇策を繰り出してきたものの、欧州委員会が推してきた「EVシフト」には依然、勢いが見られない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC252AY0V20C24A1000000/
ハイブリッドカーはなぜ走るのか - 御堀直嗣
引用元: ・https://talk.jp/boards/newsplus/1707378360
63: 名無しさん 2024/02/11(日) 03:08:54.31 ID:H7KUP
>>1
EUのHEVのシェアは270万台、26%くらい
そのうち日本のフルハイブリッド車は80万台、8%程度
EUはほとんどがBOSCH製システムのマイルドハイブリッド車
EUのHEVのシェアは270万台、26%くらい
そのうち日本のフルハイブリッド車は80万台、8%程度
EUはほとんどがBOSCH製システムのマイルドハイブリッド車
3: 名無しさん 2024/02/08(木) 16:51:25.18 ID:VUgWa
補助金なくしたらマジで誰も買わなそう
4: 名無しさん 2024/02/08(木) 16:53:58.75 ID:15hNe
ポルシェがEVまっしぐらなのがなあ
5: 名無しさん 2024/02/08(木) 16:54:08.77 ID:AfZWa
あれれー?おかしいぞー?w
10: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:00:04.77 ID:SOe6X
ハイブリッドも高性能化や販売台数が増えれば結局バッテリー処分等々の問題が出てきそうな気がする
今は再利用したりやってるようだけど
今は再利用したりやってるようだけど
14: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:21:27.77 ID:SVyFu
>>10
EV1台分で10台20台は作れるので
トヨタが全部HVにしたとしても
EVだと100万台分にしかならない
EV1台分で10台20台は作れるので
トヨタが全部HVにしたとしても
EVだと100万台分にしかならない
11: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:08:41.49 ID:KSC9Q
EVは未完の技術だからな
趣味で買う奴は居るだうけど実用面ではまだまだ
趣味で買う奴は居るだうけど実用面ではまだまだ
15: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:21:33.08 ID:SOe6X
>>11
EVは今のでもう完成形なのでは?
歴史を見ても、内燃機車より古いようだしw
EVは今のでもう完成形なのでは?
歴史を見ても、内燃機車より古いようだしw
17: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:25:58.17 ID:KSC9Q
>>15
バッテリーの高性能化とか
自家発電方式とか
そういう技術改革が起きればガソリン車を抜くと思う
でもそういう改革が無いと無理だね
バッテリーの高性能化とか
自家発電方式とか
そういう技術改革が起きればガソリン車を抜くと思う
でもそういう改革が無いと無理だね
12: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:19:04.31 ID:ha3uN
フェラーリの電池交換で1500万円とかぶっ飛び過ぎだろ。で充電が切れても交換てどんだけクソバッテリーなんだよ
20: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:31:22.04 ID:NOCKR
一度ポルシェのEVタイカンとかのってしまうと
まずガソリン車に戻れなくなるので注意
それくらい性能が桁違い
まずガソリン車に戻れなくなるので注意
それくらい性能が桁違い
30: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:37:32.20 ID:zTSm8
>>20
大多数の一般市民にとっては
あくまで移動の手段であって
快適さの為に金や面倒を背負う
のは勘弁なんだな
大多数の一般市民にとっては
あくまで移動の手段であって
快適さの為に金や面倒を背負う
のは勘弁なんだな
21: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:33:06.27 ID:4EWDS
今年からドイツがEV補助金やめるのに
22: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:39:44.90 ID:q8jTF
>>21
まだまだ続けて取り返しのつかない所まで行けば良いのに
まだまだ続けて取り返しのつかない所まで行けば良いのに
23: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:42:41.68 ID:SOe6X
EVにとってバッテリーは改善の余地がある分野というより、むしろいつまでも足を引っ張り続けるってブツだよね
スマホはそこの解決策を大型化という力技で乗り切ろうとしてるけど、さすがに片手で持てないほど大きくもできないから頭打ち
で、全固体電池で全てが解決みたいにYouTubeのゆっくりさんが解説なんかしてるけど、仮にその通りになったとしたら
次は「で、その電力は?」となるわけだし、これの社会実験を全世界でやっているんだからある意味すげーけど
スマホはそこの解決策を大型化という力技で乗り切ろうとしてるけど、さすがに片手で持てないほど大きくもできないから頭打ち
で、全固体電池で全てが解決みたいにYouTubeのゆっくりさんが解説なんかしてるけど、仮にその通りになったとしたら
次は「で、その電力は?」となるわけだし、これの社会実験を全世界でやっているんだからある意味すげーけど
24: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:43:22.08 ID:GfATf
日本ではガソリンに掛けている重課税がなくなるから、そもそもEVシフトしたら困るけど欧州だとどうなんだろ。
25: 名無しさん 2024/02/08(木) 17:48:05.63 ID:oWNsb
むしろ日本で欧州車売れてるのか?
もともとあった売上も失ってるのでは
もともとあった売上も失ってるのでは
50: !ninja 2024/02/08(木) 20:56:36.97 ID:JNIq5
>>25
俺の居る田舎は害者多いぞ?
30年前から比べりゃ何倍も増えてる
30年前は外車見たって話の種に出来たが、今はそこいらに沢山走ってる
俺の居る田舎は害者多いぞ?
30年前から比べりゃ何倍も増えてる
30年前は外車見たって話の種に出来たが、今はそこいらに沢山走ってる
26: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:00:26.17 ID:aDJG4
ガソリン入ってれば電気なくても一応動くんでしょ 被災したら少しは役立つ
27: 名無しさん 2024/02/08(木) 18:02:00.07 ID:Rtz5d
>>26
PHEV最強じゃん
PHEV最強じゃん
34: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:13:31.42 ID:KzkWs
EVごり押しも限界だろ
これでガソリン車に戻ったらEV買った奴涙目
これでガソリン車に戻ったらEV買った奴涙目
36: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:21:51.00 ID:KkTdd
EVなんて中古で売るときの価値なんてほとんどないんだから資産じゃないだろ
法人で買う時は全額損金扱いにすりゃいいのに
法人で買う時は全額損金扱いにすりゃいいのに
39: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:55:01.54 ID:EJ6Iu
日本車締め出しのつもりが日本車以外が締め出される勢いだな。
こうなったらハイブリッドを違法にしてくるんだろう
こうなったらハイブリッドを違法にしてくるんだろう
40: 名無しさん 2024/02/08(木) 19:57:41.50 ID:q56xg
欧州もようやく日本に追いつきつつあるな
42: 名無しさん 2024/02/08(木) 20:04:18.76 ID:Js21B
充電と言えば今更だが
携帯、スマホも普通に使って一週間くらいはバッテリー持たなきゃ「携帯」とは言えんよ
携帯、スマホも普通に使って一週間くらいはバッテリー持たなきゃ「携帯」とは言えんよ
44: 名無しさん 2024/02/08(木) 20:13:34.70 ID:W31VR
>>42
うちのはそれくらい持つよ
その代わり500gくらいあるけど
うちのはそれくらい持つよ
その代わり500gくらいあるけど
46: 名無しさん 2024/02/08(木) 20:32:32.39 ID:oOxhD
フランスもドイツも、農民がトラクターのディーゼル燃料安くしろと大騒ぎしてる、どうするグレタ
48: 名無しさん 2024/02/08(木) 20:42:35.38 ID:abP7I
日産の可変圧縮エンジン
ふーんって、、、圧縮?
さっき気づいてびっくりした
なんとなく可変バルブかと思ってた
ふーんって、、、圧縮?
さっき気づいてびっくりした
なんとなく可変バルブかと思ってた
51: 名無しさん 2024/02/08(木) 21:07:32.36 ID:DN8iQ
切り捨てたエンジンやミッションのサプライヤーが戻って来てくれると良いね!
52: 名無しさん 2024/02/08(木) 21:12:35.64 ID:SOe6X
>>51
そこらを大陸が買い漁って、そこそこのガソリン車が作れるようになったらEV政策をやめるのかなw
家電はそんな感じだったな
そこらを大陸が買い漁って、そこそこのガソリン車が作れるようになったらEV政策をやめるのかなw
家電はそんな感じだったな
53: 名無しさん 2024/02/08(木) 21:41:32.08 ID:TjR6P
ふと思い立ってトヨタのミライの中古相場見てしまった。
金があったら買ってたわ。
もちろん、新しい方ね。
金があったら買ってたわ。
もちろん、新しい方ね。
54: 名無しさん 2024/02/08(木) 22:46:18.57 ID:iHxuF
大雪で立ち往生に巻き込まれた時に1番強いのはハイブリッド車
燃費がいいからずっと暖房つけて救助を待てるからな
燃費がいいからずっと暖房つけて救助を待てるからな
55: 名無しさん 2024/02/08(木) 23:00:15.99 ID:EdJOk
>>54
動いてなきゃ関係ないのでないの?
動いてなきゃ関係ないのでないの?
60: 名無しさん 2024/02/09(金) 12:41:05.47 ID:Qrm1i
>>54
> 大雪で立ち往生に巻き込まれた時に1番強いのはハイブリッド車
> 燃費がいいからずっと暖房つけて救助を待てるからな
回生電力貯めてるバッテリーの残量分はプラスだろうけど、ハイブリッドのタンクは小さめだろ?
> 大雪で立ち往生に巻き込まれた時に1番強いのはハイブリッド車
> 燃費がいいからずっと暖房つけて救助を待てるからな
回生電力貯めてるバッテリーの残量分はプラスだろうけど、ハイブリッドのタンクは小さめだろ?
62: 名無しさん 2024/02/10(土) 23:38:22.27 ID:nOKGx
>>60
馬鹿はハイブリッドがエネルギーを生み出す魔法だと思っているからなw
走行時に捨てられていた減速や下り坂で発生するエネルギーを回生して利用しているだけで
ずっと停車していたら何も回生されないし全く意味は無いわなw
馬鹿はハイブリッドがエネルギーを生み出す魔法だと思っているからなw
走行時に捨てられていた減速や下り坂で発生するエネルギーを回生して利用しているだけで
ずっと停車していたら何も回生されないし全く意味は無いわなw
64: 名無しさん 2024/02/11(日) 07:58:56.76 ID:OIrBk
>>62
ハイブリッド車の優れているところは回生だけじゃなく、電動コンプレッサーなんだよ
純ガソリン車は停車していてもエアコンで燃費が超悪化
ハイブリッド車の優れているところは回生だけじゃなく、電動コンプレッサーなんだよ
純ガソリン車は停車していてもエアコンで燃費が超悪化
65: 名無しさん 2024/02/11(日) 08:26:19.77 ID:MGtrE
>>64
アホかそんなもんずっと停車中なら逆に効率悪化するわ
エンジンから直接駆動取った方が効率良いに決まってんだろ
回生エネルギーは電力で貯めるからHV車は電動化しただけで回生電力があるのが前提
効率左右するのはそこじゃなくてヒートポンプ式かどうかだ
アホかそんなもんずっと停車中なら逆に効率悪化するわ
エンジンから直接駆動取った方が効率良いに決まってんだろ
回生エネルギーは電力で貯めるからHV車は電動化しただけで回生電力があるのが前提
効率左右するのはそこじゃなくてヒートポンプ式かどうかだ
66: 名無しさん 2024/02/11(日) 08:40:53.62 ID:OIrBk
>>65
エンジン直結なら、低回転数で回しっぱなしになるから燃費が悪くなる
ハイブリッド車はエンジン燃費効率の良い回転数で回した後に停止できる時間がある
エンジン直結なら、低回転数で回しっぱなしになるから燃費が悪くなる
ハイブリッド車はエンジン燃費効率の良い回転数で回した後に停止できる時間がある
67: 名無しさん 2024/02/11(日) 19:48:58.71 ID:gCIPL
つまり食われているのは純ガソリン車
69: 名無しさん 2024/02/11(日) 20:00:34.05 ID:cdEly
>>67
その通りw
つかヨーロッパだとマイナーチェンジで高価格帯中心にマイルドハイブリッド化されてるだけ
ユーザーが選んで買ってる訳じゃなくて排出基準が厳しいからメーカーも売るために
マイルドハイブリッド化せざるを得なくなってるだけの話
トヨタのフルハイブリッドが伸びてるのも同じ理由
その通りw
つかヨーロッパだとマイナーチェンジで高価格帯中心にマイルドハイブリッド化されてるだけ
ユーザーが選んで買ってる訳じゃなくて排出基準が厳しいからメーカーも売るために
マイルドハイブリッド化せざるを得なくなってるだけの話
トヨタのフルハイブリッドが伸びてるのも同じ理由
71: 名無しさん 2024/02/11(日) 20:51:12.12 ID:69MOp
ハイブリッドもそれほど燃費がいいというわけでもないし
モーターのアシストでキビキビはしるのが受けているのだとおもう。
トヨタのハイブリッドは、モーターだけでも走れる馬力があるしな。
このあたりはきっちり調整しないと暴走マシンになりかねない。なんとかミサイルのように。
ハイブリッドがエコかどうかいうと微妙だろう。
おもしろい車に仕上がっている、車の可能性を広げたという意味ででぃする理由はないとはおもうが。
EVごり押しが異常だっただけようやく少しまともになりつつある。マスコミしね。
モーターのアシストでキビキビはしるのが受けているのだとおもう。
トヨタのハイブリッドは、モーターだけでも走れる馬力があるしな。
このあたりはきっちり調整しないと暴走マシンになりかねない。なんとかミサイルのように。
ハイブリッドがエコかどうかいうと微妙だろう。
おもしろい車に仕上がっている、車の可能性を広げたという意味ででぃする理由はないとはおもうが。
EVごり押しが異常だっただけようやく少しまともになりつつある。マスコミしね。
72: 名無しさん 2024/02/11(日) 20:59:58.98 ID:cdEly
走行エネルギー源が化石燃料VS電気の戦いのはずがEVとHEVの対決にすり替えて
HEVが勝った勝った言ってる奴がいるのは極めて意味不明w
化石燃料車のシェアは落ち続けてるのに
シェア争いはEVに完敗だわな
HEVが勝った勝った言ってる奴がいるのは極めて意味不明w
化石燃料車のシェアは落ち続けてるのに
シェア争いはEVに完敗だわな
80: 名無しさん 2024/02/12(月) 05:25:47.76 ID:Z5QsE
>>72
数年前まで
「HVはガソリン車であり某日本メーカーの偽善だ!こいつは当然絶やしにする!日本人よ恐いか?」
ってイキり散らかしてたのにどんだけゴールポストをずらせば気が済むんだよw
数年前まで
「HVはガソリン車であり某日本メーカーの偽善だ!こいつは当然絶やしにする!日本人よ恐いか?」
ってイキり散らかしてたのにどんだけゴールポストをずらせば気が済むんだよw
84: 名無しさん 2024/02/12(月) 05:32:17.93 ID:VmXtA
>>72
すり替えたのは欧州じゃんw
元々クリーンディーゼルvsハイブリッドだったけどな
軽油の優遇策があったからクリーンディーゼルが欧州では優位だったわけだし
すり替えたのは欧州じゃんw
元々クリーンディーゼルvsハイブリッドだったけどな
軽油の優遇策があったからクリーンディーゼルが欧州では優位だったわけだし
87: 名無しさん 2024/02/12(月) 06:01:46.77 ID:fcS3s
>>84
誰かこの馬鹿の話を翻訳してくれw
クリーンディーゼル対ハイブリッドなんて構図は過去にも存在してない
VWの偽装事件の前、クリーンディーゼルのシェアが40%くらいあった時点で日本のハイブリッド車なんて2%以下のシェアしか無かった
以降もずっと3%前後で全く相手になってない
誰かこの馬鹿の話を翻訳してくれw
クリーンディーゼル対ハイブリッドなんて構図は過去にも存在してない
VWの偽装事件の前、クリーンディーゼルのシェアが40%くらいあった時点で日本のハイブリッド車なんて2%以下のシェアしか無かった
以降もずっと3%前後で全く相手になってない
73: 名無しさん 2024/02/11(日) 21:49:36.48 ID:efaqp
世界中がみんな軽自動車使えばいいだけなんちゃうの
75: 名無しさん 2024/02/11(日) 23:41:24.98 ID:9ATJy
フルハイブリッドはかなり筋の悪い技術
実際廉売力の高い日本と韓国のメーカーくらいしかやってなかった
欧米系はルノーが最近始めたくらいで評価は低い
その高いコストがリターンに全く見合っていない
近い将来PHEVにとって代わられ消滅するだろう
実際廉売力の高い日本と韓国のメーカーくらいしかやってなかった
欧米系はルノーが最近始めたくらいで評価は低い
その高いコストがリターンに全く見合っていない
近い将来PHEVにとって代わられ消滅するだろう
76: 名無しさん 2024/02/12(月) 00:01:00.27 ID:UpRVX
HVでさえガソリン代もペイできないしな。
プラグインHVはなおさら。EVなんてもう現状産廃レベル
トヨタがEV普及にのりだせば、手だすやつもいたかもしれないが
悪評がついただろうな。日産のリーフみたいに。
時期がきたら投入すればいいだけの話なのにそれは10年後かそれ以降の話。
CO2詐欺、EV詐欺、メーカーは一切責任をとることはない。
プラグインHVはなおさら。EVなんてもう現状産廃レベル
トヨタがEV普及にのりだせば、手だすやつもいたかもしれないが
悪評がついただろうな。日産のリーフみたいに。
時期がきたら投入すればいいだけの話なのにそれは10年後かそれ以降の話。
CO2詐欺、EV詐欺、メーカーは一切責任をとることはない。
85: 名無しさん 2024/02/12(月) 05:40:14.65 ID:Z5QsE
まあBEVゴリ押しの本質とは環境屋と電気がタダみたいな産油国のパワープレイであり
多国籍企業は好む好まざるに関わらずこのムーヴメントに乗るしか無い強制参加のお祭りだ
って実態は5年くらい前に看破されてる
多国籍企業は好む好まざるに関わらずこのムーヴメントに乗るしか無い強制参加のお祭りだ
って実態は5年くらい前に看破されてる
88: 名無しさん 2024/02/12(月) 06:04:15.81 ID:7uKHx
アメリカの中古市場は不振どころかガソリン車ではあり得ない大暴落だね
93: 名無しさん 2024/02/12(月) 06:15:14.15 ID:fcS3s
まあ現実はハイブリッドシステム搭載がガソリン車の免罪符になっているがそれでも確実にシェアを落とし続けている
ICE車の販売台数は減る一方
ICE車の販売台数は減る一方
98: 名無しさん 2024/02/12(月) 06:51:26.05 ID:Z5QsE
アメリカとか南アジア辺りのトラックはそんな感じよ
ラダーフレームにお好みのPUを組み合わせて作るみたいな
けどモノコックボディで各種性能を高めつつそれをするのは実質無理ゲーね
EVはとにかく重いから同セグメントのガソリン車の駆動系ではもたないのよ
「僕コンパクトカーですねん」みたいなツラして2トンくらい有るのが普通だから
結局モノコックから作る事になる
ラダーフレームにお好みのPUを組み合わせて作るみたいな
けどモノコックボディで各種性能を高めつつそれをするのは実質無理ゲーね
EVはとにかく重いから同セグメントのガソリン車の駆動系ではもたないのよ
「僕コンパクトカーですねん」みたいなツラして2トンくらい有るのが普通だから
結局モノコックから作る事になる
103: 名無しさん 2024/02/12(月) 17:17:05.91 ID:TVPF7
韓国でテスラ先月1台しか売れていないなんてな
というか韓国市場のEVは試練の時だな
落ち込んでるな
というか韓国市場のEVは試練の時だな
落ち込んでるな
104: 名無しさん 2024/02/12(月) 17:18:30.51 ID:rR9gh
なんかEVバカは欧州ではガソリン車が売れてないように騒いでるけどハイブリッドを含めた統計だからな
名無しさん 2024年02月13日 09:05