北陸新幹線　「小浜派」と「米原派」のゴングは鳴ったのか　延伸仁義なき戦いのゆくえ [6/16]

>>2024 年6月15日(土) 08:10
MRO北陸放送

北陸新幹線の石川県内の全線開業から3か月。

経済効果への期待が高まる中、日増しに過熱しているのが敦賀より西の区間、延伸ルートについての議論です。敦賀から大阪までのルートは政府・与党のプロジェクトチームの計画で福井県小浜市から京都を経由する「小浜・京都ルート」ですでに決まっています。

しかし、この現行ルートをめぐっては様々な問題点が指摘されています。

ひとつは、地下を通すトンネル工事にともない京都府内で生活に欠かせない地下水が枯れてしまう懸念があること。そして、建設費がおよそ2兆1000億円と高額なことが指摘されています。

そこで、再び浮上した形になっているのが「米原ルート」です。「小浜ルート」だと建設費が米原ルートのおよそ3.5倍に上ることもあり、主に京都府内での反発が強く着工の見通しが立たない状況です。コストの面を考慮し再考するべきだという意見が出始めています。

米原ルートは、特に石川県内の沿線自治体や京都府内で再び取りざたされていて、京都を通らずに敦賀から滋賀県の米原駅までをつなぎます。

2つのルートをめぐる議論が再び過熱していますが、一度は立ち消えたこの米原ルート、実現性の高いものなのでしょうか?

続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/mro/1231731?display=1

オバマ氏から無視された小浜市

オバマまわりになったとしても
京都のあたりは工事ができんでしょ
いろいろ埋まってて

>>6
新規路線では京都駅と新大阪駅へは地表からでは近付けないよ
だから大深度地下駅にするとか、それこそ全線地下駅新幹線に為りかねん
となれば何処かで既存線路に合流させるしか無いが、東海道新幹線は満杯だとか、複々線にするしかないが
滋賀県内ならともかく、京都⇔大阪間で複々線用の用地買収なんて何千年掛かるやらw
小浜から亀岡へだろうと嵐山へだろうと、京丹波の山塊の下を潜り抜ける工事費もドエライ額になるはず
そして相応の客は確保できないはず、新幹線はビジネス超特急だよ、京都大阪から北陸へのビジネス客はそんなに居ないからね

米原で乗り換えか、小浜から舞鶴へ行って其処から由良川沿いを南下して姫路か西明石あたりに繋ぐしかないw

米原ルートは時間かかり過ぎ


所用時間一覧　　大阪ー敦賀間
小浜亀岡ルート　33分
小浜京都ルート　43分
米原ルート　　　54分
米原乗換ルート　67分

>>8
米原乗換ルートで先行開業して、亀岡ルートも造るってのが落とし所な気がする
京都駅ルートはかなり厳しそう

>>8
距離が数キロしか変わらないのに11分違うのが官僚作文らしいね！

だから米原で本州中央環状新幹線作れって

>>10
これか
なかなかいいな

>>390
日本人て馬鹿だなあ
ナントカ温泉駅だらけ
客がわんさか来る名泉なんてそんないくつも無いのに

米原-京都間で東海道新幹線を複々線化するしかないな
並列では作れないだろうから2階建てにして作れ

>>11
リニアが大阪まで開通すれば複線で足りるよ
どっちが早く開通するか知らんが。

>>11
線路を2階建てにすれば

米原は関西地方と中部地方の両方と北陸を繋げる事が出来るからいいんじゃね

小浜京都ルート
B/C◯　負担金◯

舞鶴ルート
B/C✕　負担金◯

米原ルート
B/C◯　負担金✕

経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原

正規版

●小浜京北京都フルルート

システムの連携 ◯
名古屋に直通 不要
東海道新幹線に直通 不要
山陽・九州新幹線に直通 ◯
リニア ◯
湖西線(近江塩津―山科)との接続　不要
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善　○

●小浜大津京都フルルート

システムの連携 ◯
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 不要
山陽・九州新幹線に直通 ◯
リニア ◯
湖西線(近江塩津―山科)との接続　○(堅田か比叡山坂本で接続)
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善　○

●湖西高槻フルルート

システムの連携 ✕
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 ×(高槻駅直下経由のため)
山陽・九州新幹線に直通 ✕
リニア ×
湖西線(近江塩津―山科)との接続　○(近江今津で接続)
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善　△(若江線建設して近江今津で乗換)

●米原フルルート
システムの連携 ✕
名古屋に直通 ✕
東海道新幹線に直通 ✕
山陽・九州新幹線に直通 ✕
湖西線(近江塩津―山科)との接続　×
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善　×(別途若江線建設＋湖西若江線特急わかさ新設要)

ちなみに米原乗換新幹線は要らない
それが結論です
申し訳ないが関西では米原ルートなんて話題にもならない
小浜ルートしか興味もたれてないからね

>>15
関西では北陸新幹線なんて話題にならないよ

現実はこれだもの
関西人「小浜ルートでええで」
名古屋人「中京新幹線が便利だぎゃ」
富山人「小浜ルートの方が早いんじゃね」
金沢人「小浜ルートがいいがいね」
福井人「小浜ルートで」

米原はJR東海がOK出さない
小浜まで行って山陰方面行け

>>19
米原ルートにJR東海の許可は不要。

全く無関係だからな。

乗り換えあって不便な米原ルート

乗り換え無しの便利な小浜ルート

もちろん小浜ルートが選ばれました

どっちでもいいけど美山と京北に長大なトンネルをぶっ通して通過するのは止めろよ
水源破壊される

>>22
産業界や神社仏閣は反対しないのかね無関係じゃすまないだろうに

>>35
京都市街地は地下を通るだろうし水源も困らないから
京都市街地にある会社や神社仏閣はそこまで反対しないんじゃない
問題は水を使う農林水産業が盛んであちこちに鉱床が存在する美山と京北
残土経由で川にあれこれ流れ出すのが目に見えてる

>>59
京都市内が無理なんよ。各所でアセスやっとるけど問題出まくりって聞いたで。道路の上から掘って蓋して進む共同溝くらいの地下ならなんとかイケるけど新幹線通す深さは地盤や地下水脈で無理ゲーらしいで
それでも地元の自民西田がゴリ押ししとるからなんとか通せんか探っとる状態や

>>59
京都市内の企業の多くは京都盆地の豊富な地下水使っているので（何せタダだ）出なくなったり汚染されたりしたら壊滅的打撃を受ける
そうなってからでは遅いし取り返しがつかないので小浜京都ルートは論外なんだよ

>>534
だから当初の小浜ルートの検討が必要。
(というか小浜ルートが途中で小浜京都ルートに変更されたので、当初の京都を通らない小浜ルートはほとんど検討すらされていない)

整備新幹線は沿線自治体も建設費負担しないといけないからな
小浜ルート→京都府の負担が大きい
米原ルート→滋賀県だけが負担する
財政的な負担を考えたら京都は滋賀県だけが負担する米原ルートの方がいい

その結果を見るまでもなくここの連中は皆寿命で死んでる

現実は、やはり米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけないね。

金沢ー大阪　所要時間　　運賃料金
小浜ルート：1時間19分　8740円
米原ルート：1時間41分　1万1190円

米原は値段が高い試算が出てる

米原になったらのぞみ止まるの？

>>271
>もう新幹線を作っても乗る人がいないのです
>>30 年後には働き盛りの人口が半減しますからね

インバンの数は今の5倍とかになってるから全く問題無い。
アホの財務省が同じような理屈で関空２本目滑走路の認可を渋りに渋ったが、
結果はインバンで大盛況。
2本目滑走路が無ければこのインバンブームから完全に取り残されていただろう。

結局、東京って今も精神上は鎖国してるんだよ。
国を開いて世界と交流するという発想が出来ない。
なので世界どころかアジアでも当たり前になっていたハブ空港競争で決定的に出遅れる。
人口半分以下の隣国にハブ空港の座を奪われるとか無能以外の何者でもない。

関空２本目滑走路がこれだけの大成功を収めても未だに関空は未完成のまま。
滑走路３本目も第二ターミナルも計画すら無い。
こんな事をやっていれば日本は衰退し続けるばかり。

>>327
第二ターミナルはLCC用のプレハブならあるが
でも、北側誘導路は作ってもいいと思うが　逆ルート用に

京都府が要望したから小浜京都ルートになったんだろ
反対する理由が無い

>>38
賛成したのは被害の影響を受ける人じゃないでしょ

世の中が小浜ルート一色になってることに
相当ビビってるな
世の中が求めるものを作ればええんやで。

各府県で住民投票したらどうだ？
議員よりもっと直接的にリアルに主権者の意思を反映できる。

かつては米原ルートを推していた滋賀も今は乗り気じゃないのに、
外野がやいやい言っても米原ルートは進まないだろう

北海道に旅行に行くのにホテルはどこにしよう、どこを見て回ろうと相談しているところに、
そんなに揉めるならいっそ行先を沖縄にしようと呼ばれてもない人間が言い出すような空気の読めなさ

米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑

今更米原ルートなど滋賀県民の立場からすれば迷惑でしか無い　オバマルートに決まったのだからさっさと着工して滋賀を巻き込むのは止めて欲しい

そりゃ敦賀米原に線路ひくだけで済むからな
リニアできれば東海道新幹線の線路に余裕できるの明らかなのに

小浜京都の山奥掘ったり、京都市内の地下掘る工事などまともに進むとは思えない

つうか、湖西線の上にもう一線路増設すればいいんじゃないの？
京都ー新大阪も同じで

>>51
161号の北のほうのバイパス整備といっしょにやれば良いかもな

>>51
自分も湖西線ルートが用地買収費もかからないし、一番現実的だと思う。

但し、湖西線に限らず佐賀とかもだけど、需要が高い在来線は廃止せず残さないとな。
長距離輸送目的の新幹線と、地元のお年寄りや学生含めた皆さんの足の在来線が二者択一になってることがそもそもおかしい。

米原ルートにしたら、さらに利用者が減るからダメだな

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

いつまでこんななこと言ってんだよ 先に決めとけよ

>>55
実際にできるかどうかなんて丸投げなんだろうな

https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1396801
小浜ルートの建設費が２兆１千億円かあ
着工するのはまだまだ先でインフレで建設費高騰するから3兆超えるなｗ

かつては米原ルートを推していた滋賀も今は乗り気じゃないのに、
外野がやいやい言っても米原ルートは進まないだろう

北海道に旅行に行くのにホテルはどこにしよう、どこを見て回ろうと相談しているところに、
そんなに揉めるならいっそ行先を沖縄にしようと呼ばれてもない人間が言い出すような空気の読めなさ

小浜ルートなんて空想でしかない

米原ルート、湖西ルート、永久に敦賀乗り換え(建前は小浜ルート)
の３択しかない

小浜～京都の深い山を貫き京都市街の地下を堀り、大阪までも地下を掘るなんて空想にもほどがある
工事の人出も足りなくて工事費高騰し人口減の時代になり回収は到底見込めない

>>69
米原ルートも、永久に米原乗り換えだけどな。

>>76
違うリニア開通したら線路に余裕ができる

システムが違うというがシステム改修に兆円単位のコストかかるの？

>>79
> 違うリニア開通したら線路に余裕ができる
JR東海が時間４本の乗り入れ認めたら起こしてw