1: 蚤の市 ★ 2024/08/07(水) 18:45:05.59 ID:lbPIl92L9
兵庫県の斎藤元彦知事がパワーハラスメントなどの疑惑を文書で告発された問題で、斎藤知事は7日、告発文書を作成した元県西播磨県民局長の男性(60)は公益通報の保護対象外だとの見解を改めて示した。定例記者会見で「(元局長は)事情聴取でうわさ話を集めて作成したと証言した。信じるに足りる理由があるとは判断できない」と述べた。
公益通報者保護法は、保護される公益通報者の要件として「信ずるに足りる相当の理由がある場合」と定義している。
元局長は3月、知事らが絡む七つの疑惑を記した告発文を作成し、一部の県議や報道機関に送付。4月4日には、県庁内の公益通報窓口にも通報した。
一方、文書を把握した斎藤知事は3月下旬、文書を「うそ八百」と非難。元局長を解任して定年退職を認めなかった。5月7日には、文書を「核心的な部分が事実ではなく、誹謗(ひぼう)中傷に当たる」と認定し、元局長を停職3カ月の懲戒処分とした。
県の対応を巡っては、公益通報を理由とした通報者の不利益な取り扱いなどを禁じる同法に反しているとの批判が上がっており、文書の事実関係を調べる県議会の調査特別委員会(百条委)も検証の必要性を訴えていた。【中尾卓英】
毎日新聞 2024/8/7 15:13(最終更新 8/7 15:29)
https://mainichi.jp/articles/20240807/k00/00m/010/179000c
公益通報者保護法は、保護される公益通報者の要件として「信ずるに足りる相当の理由がある場合」と定義している。
元局長は3月、知事らが絡む七つの疑惑を記した告発文を作成し、一部の県議や報道機関に送付。4月4日には、県庁内の公益通報窓口にも通報した。
一方、文書を把握した斎藤知事は3月下旬、文書を「うそ八百」と非難。元局長を解任して定年退職を認めなかった。5月7日には、文書を「核心的な部分が事実ではなく、誹謗(ひぼう)中傷に当たる」と認定し、元局長を停職3カ月の懲戒処分とした。
県の対応を巡っては、公益通報を理由とした通報者の不利益な取り扱いなどを禁じる同法に反しているとの批判が上がっており、文書の事実関係を調べる県議会の調査特別委員会(百条委)も検証の必要性を訴えていた。【中尾卓英】
毎日新聞 2024/8/7 15:13(最終更新 8/7 15:29)
https://mainichi.jp/articles/20240807/k00/00m/010/179000c
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1723023905/
43: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:22:33.47 ID:/LL1A9Zl0
>>1
要件は「信ずるに足りる相当の"理由"」の有無であって、「証拠」の有無ではない。
要件は「信ずるに足りる相当の"理由"」の有無であって、「証拠」の有無ではない。
50: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:33:59.72 ID:L2632r5V0
>>1
内部通報者が守られるとでも?
もし通報するなら『刺し違える覚悟で行動』やな。
内部通報者が守られるとでも?
もし通報するなら『刺し違える覚悟で行動』やな。
69: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:54:19.76 ID:bfbftd0Z0
>>1
百条委員会に攻めどころを提供してるとしか思えない。
百条委員会に攻めどころを提供してるとしか思えない。
176: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 21:55:10.16 ID:TDUVkkwD0
>>1
内部通報に関係する場合組織の長から独立、報道機関は通報先になる、証拠や実名無くても目撃した場合も対象となる
これ「制度」に書いてあるけど国の定めてる公益通報保護法以外の制度があるの?
内部通報に関係する場合組織の長から独立、報道機関は通報先になる、証拠や実名無くても目撃した場合も対象となる
これ「制度」に書いてあるけど国の定めてる公益通報保護法以外の制度があるの?
3: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 18:46:05.15 ID:nCNVfdFm0
誰が決めたの?
28: 警備員[Lv.4][新芽] 2024/08/07(水) 19:08:49.51 ID:631uQy+n0
>>3
疑惑の弁護士
疑惑の弁護士
6: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 18:47:11.49 ID:8bYRWo0S0
お前が決める話じゃねえよ
8: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 18:47:16.88 ID:G4sm3/1O0
まだやってんのか
長引くねぇ
長引くねぇ
11: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 18:48:27.64 ID:N/nLleu80
>>8
そうそう
日本人はすぐ忘れちゃうから長引かせた方が維新さんも助かるよな
そうそう
日本人はすぐ忘れちゃうから長引かせた方が維新さんも助かるよな
15: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 18:51:56.14 ID:7OC3cCdE0
知事はもうクローゼットしちゃったほうが楽なんじゃないの
とすら思うわ
今のまま、知事でいても地獄
かといって知事やめても就職口がない
なんとか年金までもつ貯金あるかな?
とすら思うわ
今のまま、知事でいても地獄
かといって知事やめても就職口がない
なんとか年金までもつ貯金あるかな?
16: 警備員[Lv.5][新芽] 2024/08/07(水) 18:53:13.04 ID:KJYF0e3Y0
20メートル歩かされたことを未だに根に持ってるの?
22: 警備員[Lv.8][芽] 2024/08/07(水) 18:58:11.87 ID:iStKI7r90
そらお前の犯罪を暴露した文書だからな
パワハラ野郎としては発狂不可避だろ
パワハラ野郎としては発狂不可避だろ
23: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 18:58:17.62 ID:q0yib7220
まあ公益通報に当たるかどうか以前に処分自体が不適切だろ?
噂レベルであっても一定の事実あるみたいだからな。
噂レベルであっても一定の事実あるみたいだからな。
24: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:01:02.22 ID:vv2IKYqP0
会見で噂話って言いまくってたな
亡くなった方の無念を思うとめちゃくちゃ腹たった
読売の北川って記者が頑張ってくれてたけど
亡くなった方の無念を思うとめちゃくちゃ腹たった
読売の北川って記者が頑張ってくれてたけど
31: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:14:15.66 ID:HKuCSasA0
この理屈では知事はどうやっても告発できないな
32: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:14:19.69 ID:f84ljteG0
33: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:16:08.23 ID:5TiFVc/Z0
告発内容自分のことでしょ。嘘八百でなくて事実もあること分かってきたでしょ。
公益通報に当たらないはあなたの勝手なご意見です。本当に告発者がうわさとか認めた音声、直筆の書類は残っているのですか。副知事が都合よく伝えただけでは。
公益通報に当たらないはあなたの勝手なご意見です。本当に告発者がうわさとか認めた音声、直筆の書類は残っているのですか。副知事が都合よく伝えただけでは。
34: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:16:50.16 ID:/GSzWqm40
公益通報された人が争ったら公益通報ではなくなります
これ誰が通報すんの?
これ誰が通報すんの?
35: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:19:26.02 ID:wT9VYZRY0
サンテレビが入手した県庁作成のメモによると補助金増額を副知事が決めたと明記してあったぞ
そしてこれは告発文の内容とも一致する。
どこが噂話なんだよ
そしてこれは告発文の内容とも一致する。
どこが噂話なんだよ
39: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:20:46.35 ID:CXwUFO8G0
これ勝ち筋あるのかね
法的に逃げられても、社会的には抹殺レベルでしょ
知事側の勝利条件は何なんだろうか
法的に逃げられても、社会的には抹殺レベルでしょ
知事側の勝利条件は何なんだろうか
78: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:10:30.35 ID:d/JeuWcF0
>>39
これは政治家のロジックではなくて官僚のロジックなんだよね
間違いは一切認めない
物事の整合は屁理屈理論を生み出して回避する
元の自治省時代の地が出てしまっていて、政治家としては悪手のことに全く自覚がない
これは政治家のロジックではなくて官僚のロジックなんだよね
間違いは一切認めない
物事の整合は屁理屈理論を生み出して回避する
元の自治省時代の地が出てしまっていて、政治家としては悪手のことに全く自覚がない
155: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 21:05:46.03 ID:OE+d8kf50
>>39
選挙の無期限延期とか?
選挙の無期限延期とか?
157: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 21:10:03.31 ID:9D83IjiU0
>>39
任期満了で退職金満額支給くらいじゃない?
自殺者を結構出した静岡県の川勝元知事とか雲隠れしちまった
任期満了で退職金満額支給くらいじゃない?
自殺者を結構出した静岡県の川勝元知事とか雲隠れしちまった
41: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:21:39.03 ID:mlN5Axgl0
もう引くに引けない所まで来ているからな
今さら変えられない
>公益通報の保護対象外だとの見解を改めて示した。
今さら変えられない
>公益通報の保護対象外だとの見解を改めて示した。
46: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:28:52.77 ID:yXkdK2rd0
告発されたヤツが決めることじゃない
48: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:32:35.23 ID:vvdxxJwn0
>>46
つっても県の最高決裁権者だろ
つっても県の最高決裁権者だろ
51: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:34:20.70 ID:mO+JorAj0
>>48
だから必死でしがみついてるんだ
辞めたら逮捕されそうだしな
だから必死でしがみついてるんだ
辞めたら逮捕されそうだしな
102: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:31:02.80 ID:yf8HwFsj0
>>48
チンピラじゃなきゃ第三者に評価させるわな
チンピラじゃなきゃ第三者に評価させるわな
53: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:35:18.52 ID:/y7kzwBY0
すごいよな、昔から切腹もんだろーに
57: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:38:47.72 ID:+/TKyJOW0
公益通報した人間をされた側が調査して追求できるって時点でヤバいやろ
どんな欠陥システムだよ
どんな欠陥システムだよ
67: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:46:51.66 ID:mlN5Axgl0
>>57
百条委員会で証言する職員は、守秘義務免除の手続きをして承認されてからじゃないと証言できないシステムなのが兵庫
誰が百条委員会で証言するのか匿名じゃなくて草
百条委員会で証言する職員は、守秘義務免除の手続きをして承認されてからじゃないと証言できないシステムなのが兵庫
誰が百条委員会で証言するのか匿名じゃなくて草
58: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:39:39.87 ID:etv2Yz9N0
>保護される公益通報者の要件として「信ずるに足りる相当の理由がある場合」と定義している。
判断するのが告発された側っていうのがジョークの世界
判断するのが告発された側っていうのがジョークの世界
60: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:40:50.92 ID:CXwUFO8G0
国や自治体は第三者による公益通報窓口設置は義務化しないとダメだな
65: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:45:10.34 ID:t18YgYl20
維新は、建前上この合法パワハラをやるってことね
兵庫県知事は、任意で私物スマホ含めたPCとか全公開してくるんだよね。やましいことないなら、県民に公開できるよね
兵庫県知事は、任意で私物スマホ含めたPCとか全公開してくるんだよね。やましいことないなら、県民に公開できるよね
66: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 19:46:12.44 ID:ON486CAm0
>>65
知事は通報者じゃないんだから関係なくね?
知事は通報者じゃないんだから関係なくね?
76: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:09:32.23 ID:8aVGz2A70
マスコミは公益通報先じゃないからな
保護されんわ
真実だったとしても処分されるよ
保護されんわ
真実だったとしても処分されるよ
90: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:24:57.14 ID:5TiFVc/Z0
>>76
兵庫の案件は正確には外部公益通報に該当します。
公益通報者保護法に関するQ&A(基本的事項) ※消費者庁より
【質問】
どこに対して公益通報できますか。また、内部公益通報と外部公益通報とは、それぞれどのようなものですか。
【答え】
本法では、通報先として、1.事業者内部、2.権限を有する行政機関等、3.その他の外部通報先を定めています。
1.事業者内部は、役務提供先又は役務提供先があらかじめ定めた者(社外の弁護士や労働組合等)を指します。
2.権限を有する行政機関等は、通報対象事実について処分又は勧告等をする権限を有する行政機関及び当該行政機関があらかじめ定めた者を指します。
3.その他の外部通報先は、その者に対し通報対象事実を通報することがその発生又はこれによる被害の拡大を防止するために必要であると認められる者(当該通報対象事実により被害を受け、又は受けるおそれがある者を含み、当該役務提供先の競争上の地位その他正当な利益を害するおそれがある者を除く。)を指し、報道機関や消費者団体等が該当します。
また、1.事業者内部への公益通報(いわゆる1号通報)を内部公益通報といい、2.権限を有する行政機関等への公益通報(いわゆる2号通報)及び3.その他の外部通報先への公益通報(いわゆる3号通報)を外部公益通報といいます。
兵庫の案件は正確には外部公益通報に該当します。
公益通報者保護法に関するQ&A(基本的事項) ※消費者庁より
【質問】
どこに対して公益通報できますか。また、内部公益通報と外部公益通報とは、それぞれどのようなものですか。
【答え】
本法では、通報先として、1.事業者内部、2.権限を有する行政機関等、3.その他の外部通報先を定めています。
1.事業者内部は、役務提供先又は役務提供先があらかじめ定めた者(社外の弁護士や労働組合等)を指します。
2.権限を有する行政機関等は、通報対象事実について処分又は勧告等をする権限を有する行政機関及び当該行政機関があらかじめ定めた者を指します。
3.その他の外部通報先は、その者に対し通報対象事実を通報することがその発生又はこれによる被害の拡大を防止するために必要であると認められる者(当該通報対象事実により被害を受け、又は受けるおそれがある者を含み、当該役務提供先の競争上の地位その他正当な利益を害するおそれがある者を除く。)を指し、報道機関や消費者団体等が該当します。
また、1.事業者内部への公益通報(いわゆる1号通報)を内部公益通報といい、2.権限を有する行政機関等への公益通報(いわゆる2号通報)及び3.その他の外部通報先への公益通報(いわゆる3号通報)を外部公益通報といいます。
80: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:18:35.47 ID:WbjMrW5x0
全く反省ないの逆にすごいわ
どんな精神の持ち主なんだよこいつ
どんな精神の持ち主なんだよこいつ
82: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:20:11.28 ID:YYHrZX3j0
出直し選挙やるなら斎藤知事に投票するよ
93: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:25:59.78 ID:5I/26Nbs0
>>82
支持率15%しかないけど、どうやって当選するの?w
支持率15%しかないけど、どうやって当選するの?w
97: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:28:11.02 ID:f84ljteG0
>>82
てか、再出馬したら85%のドン引きされるだけやから止めてあげてな
てか、再出馬したら85%のドン引きされるだけやから止めてあげてな
85: 警備員[Lv.17] 2024/08/07(水) 20:22:53.76 ID:S2Bi5orP0
当然だな
裏切り者は徹底的に吊し上げて息の根を止めてやれ
裏切り者は徹底的に吊し上げて息の根を止めてやれ
117: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 20:39:40.24 ID:ENlRhF+m0
面白くなってまいりましたw
それを判断するのは知事じゃないし
遺族は弁護士に相談しておいた方がいいぞ...と
それを判断するのは知事じゃないし
遺族は弁護士に相談しておいた方がいいぞ...と
147: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 21:00:35.93 ID:0ML+6LcA0
表に出たのが今回の兵庫なだけで、表に出てないものも他でかなりあったりしてな
151: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 21:03:31.47 ID:RdJF5k3j0
>>147
維新市長がいる市役所なんかも似たり寄ったりだろうな
維新市長がいる市役所なんかも似たり寄ったりだろうな
161: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 21:14:11.69 ID:g08AaSoL0
他党にしてみりゃ斎藤をずっと知事やらせてた方が維新に大ダメージなんだから
このまま悪を野放しにしておいた方が色々楽だが
その下で働く役人にとってはたまったもんじゃねえよな
このまま悪を野放しにしておいた方が色々楽だが
その下で働く役人にとってはたまったもんじゃねえよな
164: 名無しどんぶらこ 2024/08/07(水) 21:21:58.65 ID:NFMtPsi50
公益通報者を共産主義者とレッテルして罵る奴が出て来るとか、一体この知事の支持基盤の背後関係どうなってんだ?w
批判者にこの手のレッテルを貼るのって、統一教会をはじめとして、かなり特殊な連中の特徴だよな
批判者にこの手のレッテルを貼るのって、統一教会をはじめとして、かなり特殊な連中の特徴だよな
名無しさん 2024年08月08日 16:11