1: 侑 ★ 2024/10/05(土) 15:51:39.83 ID:??? TID:realface
高校生では男女での使用率に30ポイント近い開きも
女性へのAED（自動体外式除細動器）使用を巡る議論が後を絶たない。
SNS上では、女性に処置を行う際に肌に手が触れたり、場合によっては衣服を脱がす必要があることから、一部の男性から「セクハラで訴えられる可能性がある」「リスクがあるのに助けるメリットがない」といった心ない声も上がっている。
心停止という一刻を争う状況で、女性へのAED使用率を上げるためにはどんな心構えが必要なのか。
AEDの販売を手掛ける株式会社ヤガミに話を聞いた。
AEDとは、心停止の際に機器が自動で心電図の解析を行い、電気ショックによる救命措置を行う医療機器のこと。
動作が自動化されているため、救助者が非医療従事者であっても使用できるのが特徴だ。
一方で、使用に際してはパッドを肌の適切な位置に密着させる必要があり、衣服を脱がせることから女性への使用がためらわれるケースも起こっている。
また、ネット上では「女性にAEDを使用したらセクハラで訴えられた」というデ〇や、「男性に触られるくらいならﾀﾋんだ方がマシ」といった女性からの声も上がっており、物議を呼んでいる。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/269e40d0d591f7ebb8fa005c3a6063e62234ae4f
女性へのAED（自動体外式除細動器）使用を巡る議論が後を絶たない。
SNS上では、女性に処置を行う際に肌に手が触れたり、場合によっては衣服を脱がす必要があることから、一部の男性から「セクハラで訴えられる可能性がある」「リスクがあるのに助けるメリットがない」といった心ない声も上がっている。
心停止という一刻を争う状況で、女性へのAED使用率を上げるためにはどんな心構えが必要なのか。
AEDの販売を手掛ける株式会社ヤガミに話を聞いた。
AEDとは、心停止の際に機器が自動で心電図の解析を行い、電気ショックによる救命措置を行う医療機器のこと。
動作が自動化されているため、救助者が非医療従事者であっても使用できるのが特徴だ。
一方で、使用に際してはパッドを肌の適切な位置に密着させる必要があり、衣服を脱がせることから女性への使用がためらわれるケースも起こっている。
また、ネット上では「女性にAEDを使用したらセクハラで訴えられた」というデ〇や、「男性に触られるくらいならﾀﾋんだ方がマシ」といった女性からの声も上がっており、物議を呼んでいる。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/269e40d0d591f7ebb8fa005c3a6063e62234ae4f
引用元: ・https://talk.jp/boards/newsplus/1728111099
3: 名無しさん 2024/10/05(土) 15:54:43.12 ID:T3XvD
関わり合いになるな
6: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:01:45.87 ID:LCZ5T
本当にデ〇なのか？
11: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:06:52.74 ID:T2v9G
>>6
デ〇だよ
法律には緊急時の場合、人命優先って考えなので、フェミ女が仮に訴えたとしても、裁判に負けることがない
というか最初から裁判にならない
デ〇だよ
法律には緊急時の場合、人命優先って考えなので、フェミ女が仮に訴えたとしても、裁判に負けることがない
というか最初から裁判にならない
13: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:09:37.28 ID:Uh78d
>>11
看護師やってるうちの嫁も同じこと、言ってたな
フェミはデ〇を撒き散らして迷惑だとも言ってた
看護師やってるうちの嫁も同じこと、言ってたな
フェミはデ〇を撒き散らして迷惑だとも言ってた
27: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:24:20.16 ID:2z4Ui
>>11
それでも、訴えたり週刊誌きたり
ひでー女だとセクハラサれたとチラシ撒いたり
ダメージはでかい
関わらないのが１番
それでも、訴えたり週刊誌きたり
ひでー女だとセクハラサれたとチラシ撒いたり
ダメージはでかい
関わらないのが１番
106: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:40:15.20 ID:Lw06h
>>11
つまり刑事・民事で裁判されるということだから、女は女に助けてもらえ
つまり刑事・民事で裁判されるということだから、女は女に助けてもらえ
113: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:45:12.46 ID:JOSYY
>>106
今まで一度も裁判された実例や記録がないんだよな。だから訴えられるも、訴えられたもデ〇だといえる。
裁判一回も起きてないことが今後も実際に一度もないとは言えないけど、人命救助は強制わいせつ罪にならないってされてるだろう。AED起動したら状況証拠も残るし。
今まで一度も裁判された実例や記録がないんだよな。だから訴えられるも、訴えられたもデ〇だといえる。
裁判一回も起きてないことが今後も実際に一度もないとは言えないけど、人命救助は強制わいせつ罪にならないってされてるだろう。AED起動したら状況証拠も残るし。
108: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:41:44.49 ID:b6H24
>>11
救命講習の講師だった消防署の人もこんなこといってたな。ド正論なんだけど。
「女の人だからってためらうな」
「人工呼吸で肋骨が折れても構わない」
「胸毛が濃い人は電極のベタベタで一度毛を毟り取っていい」
どれもほっといてﾀﾋぬよりはずっとマシ、裁判なんて気にするな、と。
救命講習の講師だった消防署の人もこんなこといってたな。ド正論なんだけど。
「女の人だからってためらうな」
「人工呼吸で肋骨が折れても構わない」
「胸毛が濃い人は電極のベタベタで一度毛を毟り取っていい」
どれもほっといてﾀﾋぬよりはずっとマシ、裁判なんて気にするな、と。
9: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:02:46.33 ID:dioMT
本人から自分に対して直接助けを求められた場合に限る
周囲に他の人がいる場合はすぐに現場を離れて、後は他の人に任せる
後で迷惑行為だ、後遺症の残ったのはお前のせいだ、と言われる
親切心で行動した結果、加害者に仕立て上げられたら目も当てられん
周囲に他の人がいる場合はすぐに現場を離れて、後は他の人に任せる
後で迷惑行為だ、後遺症の残ったのはお前のせいだ、と言われる
親切心で行動した結果、加害者に仕立て上げられたら目も当てられん
12: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:07:22.43 ID:kjXMz
もう臓器提供カードみたいに、AED希望の意思表示できるようにしてくれ
17: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:14:33.78 ID:JOSYY
https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all
2017年投稿のこれに関しては、
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」
説明によれば、投稿者は自らのツイートに注目を集めたいがために、実在しない会社や社員の発言を捏造したのだという。
2017年投稿のこれに関しては、
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」
説明によれば、投稿者は自らのツイートに注目を集めたいがために、実在しない会社や社員の発言を捏造したのだという。
19: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:15:45.78 ID:gHQdC
人命の最重要な部分でデマ作るなよ
20: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:17:07.55 ID:ZgklH
ツイフェミのお陰で女性にとって生きやすい日本になってると思う
少なくても私は女性が困っていても絶対助けない
最近では、アホなチャイニーズに難癖つけられてる女店員、階段で転んで荷物ぶちまけたババア、私がひとつズレればすぐに座れる女二人組、全部無視
AEDでしか助からない
そんな状況を待ち望んでいる
絶対助けないけど
セクハラと言うから仕方ない
少なくても私は女性が困っていても絶対助けない
最近では、アホなチャイニーズに難癖つけられてる女店員、階段で転んで荷物ぶちまけたババア、私がひとつズレればすぐに座れる女二人組、全部無視
AEDでしか助からない
そんな状況を待ち望んでいる
絶対助けないけど
セクハラと言うから仕方ない
25: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:23:18.68 ID:xketH
女性であることが何か特別なことでもあるかのようになってしまったな
一昔前はおっぱいなんかそんなに価値なかったのに
一昔前はおっぱいなんかそんなに価値なかったのに
29: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:27:14.01 ID:dioMT
裁判で負けなければいい、といわけでもないんだよねえ
感謝されないどころか、迷惑がられたり、SNS等で被害を訴えられたり、
何かあったら責任転嫁されたり、そうゆうのだけでも十分嫌でっしゃろ
感謝されないどころか、迷惑がられたり、SNS等で被害を訴えられたり、
何かあったら責任転嫁されたり、そうゆうのだけでも十分嫌でっしゃろ
31: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:28:10.62 ID:y1iTN
日本には良きサマリア人の法が無いから責任が発生する
リスクだけおってリターンはゼロ最悪人生が詰む関わっては駄目
リスクだけおってリターンはゼロ最悪人生が詰む関わっては駄目
37: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:34:11.91 ID:4cVXw
触らぬ神ならず触らぬ女に祟りなしだからね
冤罪着せられるリスクを考えたら何もしないに限るよ
冤罪着せられるリスクを考えたら何もしないに限るよ
41: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:41:05.12 ID:DW0Kd
過失が疑われても、女が不快に思ってセクハラだと思っても、
特記事項で不正が免除とされることが法律で明記されない限り
リスクがあるから助けないよ
特記事項で不正が免除とされることが法律で明記されない限り
リスクがあるから助けないよ
47: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:48:06.70 ID:bFtpX
あとから訴えられる方が怖いな
49: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:49:24.12 ID:y1iTN
山岳救助隊がミスって遭難者が絞ったした事件も訴えられて普通に敗訴してたぞ
救助する場合は絶対にミスは許されない
その場を何もせず立ち去れば敗訴する事は絶対にない
救助する場合は絶対にミスは許されない
その場を何もせず立ち去れば敗訴する事は絶対にない
52: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:51:30.88 ID:JOSYY
弁護士たちが揃って訴えられることはない、と言っているのに。ただの一般人の訴えられる～！て呟きにどれだけ信じるんだ。
小学校時代でもAED講習とか使い方や、呼吸や意識確認して緊急なら脱がせても大丈夫とか説明受けてたが、デ〇信じ続けてるのは講習受けてない世代なのか？
小学校時代でもAED講習とか使い方や、呼吸や意識確認して緊急なら脱がせても大丈夫とか説明受けてたが、デ〇信じ続けてるのは講習受けてない世代なのか？
53: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:52:13.57 ID:yPLGJ
119番しながらなら訴えられないらしい
そこまでして助ける義理も無いが
そこまでして助ける義理も無いが
60: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:54:33.03 ID:yPLGJ
実際のとこ他人がﾀﾋのうがどうでもいい
救急車くらいなら呼んであげてもいいが
救急車くらいなら呼んであげてもいいが
62: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:54:50.55 ID:JOSYY
救助目的で脱がせることは一切問題ないけど。その様子を撮影してSNS投稿することのほうが肖像権侵害とかで訴えられるってそっちを問題にしようよ。
前に電車で急に出産なった人がブルーシート隠された中での出産となったが、その周りずっと撮影したり、産後直後に搬送される様子とかを撮ってSNSでバズるための自己顕示欲にしてるほうが問題だな。
先日も、女子生徒と教師が電車いた様子を盗撮して、学校名や本名付きでSNS投稿してたやつとかいたが
前に電車で急に出産なった人がブルーシート隠された中での出産となったが、その周りずっと撮影したり、産後直後に搬送される様子とかを撮ってSNSでバズるための自己顕示欲にしてるほうが問題だな。
先日も、女子生徒と教師が電車いた様子を盗撮して、学校名や本名付きでSNS投稿してたやつとかいたが
66: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:56:17.41 ID:mXY8p
健康な奴にやるとAEDからふざけるなと怒られるからな
ソースは講習
ソースは講習
69: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:58:24.43 ID:yPLGJ
なんで倒れてるのが若い美女だという仮定になるんだ?
俺は美女が町中で倒れてるのを見たことなんてないが
俺は美女が町中で倒れてるのを見たことなんてないが
72: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:00:32.68 ID:JOSYY
>>69
美女ではないけど、かなり体格大きめな中年女性が道路のど真ん中で倒れてるのは見たことある。転倒してから起き上がれなくなったとかで。極稀にそんなのと遭遇することはあるぞ
美女ではないけど、かなり体格大きめな中年女性が道路のど真ん中で倒れてるのは見たことある。転倒してから起き上がれなくなったとかで。極稀にそんなのと遭遇することはあるぞ
70: 名無しさん 2024/10/05(土) 16:58:42.34 ID:JOSYY
訴えられるの怖くてAED救助しないとしても、119番通報と、大声で救援求むのと、AED近くへ取りに行くくらいはできるだろうに。AEDある場所なんて施設や駅や郵便局とか、誰か他に女性一人くらいいるんだから
71: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:00:06.96 ID:yPLGJ
そんなに人通りが多い場所なら女性がAED使ってやれよ
なんで何でも男のせいなんだよw
なんで何でも男のせいなんだよw
74: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:01:08.22 ID:NNfVj
素人は医療行為禁止なのになぜ体に高電圧をかける危険なAEDは素人にやらせようとするのか
時間が重要なのは理解できるが余りにも無責任
時間が重要なのは理解できるが余りにも無責任
78: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:06:18.29 ID:JOSYY
>>74
AEDが不良状態で作動せず搬送間に合わずﾀﾋ亡するニュースは見かけたことあるが、作動しての事故は聞いたことないな。必要なら高圧電流ながれるけど、不用なら流れないし、ガイダンス通りすればいいだけ。
AEDが不良状態で作動せず搬送間に合わずﾀﾋ亡するニュースは見かけたことあるが、作動しての事故は聞いたことないな。必要なら高圧電流ながれるけど、不用なら流れないし、ガイダンス通りすればいいだけ。
76: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:02:20.81 ID:JOSYY
AEDなんてその場で一分とかで出てくるものじゃないし、AEDなく意識不明、呼吸止まってるならまず心臓マッサージじゃね。心配マッサージも訴えられるかもなんてならんやろ
80: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:11:02.32 ID:52Y90
心が女でも体が男だと万が一があるかもしれないって女は怖がるんだろ？
デ〇じゃないって言われても万が一があるかもしれないって男が怖がって何が悪いんだよ
デ〇じゃないって言われても万が一があるかもしれないって男が怖がって何が悪いんだよ
82: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:13:38.99 ID:JOSYY
女性へのAEDってする場合って。ブラはそのままでいいが、服装自体が脱がせるの難しいことも。
前ボタンや、上下それぞれの服なら上半身だけで開けたり捲くることで済むが。複雑なワンピースとかだと、脱がせる側も手間だし大変。場合により、ハサミで衣服切断になるからな。
あとは胸毛凄い男性とかだと戸惑うかも。胸毛を粘着シートで事前にむしり取るってひと手間必要だし。
前ボタンや、上下それぞれの服なら上半身だけで開けたり捲くることで済むが。複雑なワンピースとかだと、脱がせる側も手間だし大変。場合により、ハサミで衣服切断になるからな。
あとは胸毛凄い男性とかだと戸惑うかも。胸毛を粘着シートで事前にむしり取るってひと手間必要だし。
89: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:22:16.93 ID:4cVXw
セクハラ呼ばわりどころかわいせつ呼ばわりされたら人生終わりだからな
そんなリスク背負うくらいなら見て見ぬふりしかないよ
女自身の振る舞いでこうなったんだからしかたない
そんなリスク背負うくらいなら見て見ぬふりしかないよ
女自身の振る舞いでこうなったんだからしかたない
102: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:36:50.44 ID:ZrNeB
>>89
どちらかと言うと司法がおかしいんだけどな
今の日本の司法には男の抗弁を聞く気がない
だから証拠がなくても女の証言だけでも余裕で有罪になる
これは事実なのでデ〇もクソもない
そんな状況を悪用して小金稼いでるのも女だけどな！
どちらかと言うと司法がおかしいんだけどな
今の日本の司法には男の抗弁を聞く気がない
だから証拠がなくても女の証言だけでも余裕で有罪になる
これは事実なのでデ〇もクソもない
そんな状況を悪用して小金稼いでるのも女だけどな！
94: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:31:43.37 ID:PdWsv
倒れた女性の周囲に1人も女性が居ないなんて事はまず無いから女性がやればいいんだよ
111: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:43:24.73 ID:EhG65
>>94
それな
男は近くにいるだけでもよくなさそうだから全員退避
それな
男は近くにいるだけでもよくなさそうだから全員退避
96: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:34:27.64 ID:mXY8p
自衛隊施設にAEDが設置されていなくてコンビニに取りにいった例がある
公的施設には設置されていない可能性
公的施設には設置されていない可能性
120: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:51:48.44 ID:rKLIx
こういうの言い出したSNSのフェミ垢辿って特定した方がいい
125: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:53:49.38 ID:nVuXk
>>120
一部のノイジーフェミニストが男女の分断を作り出そうとしてる、そいつを破壊するのが先だわな
一部のノイジーフェミニストが男女の分断を作り出そうとしてる、そいつを破壊するのが先だわな
126: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:53:57.78 ID:K2kqM
他に女性がいるなら女性に任せればいいし、もし周りに誰もいなかったらどうせﾀﾋんでいたんだから、その場にいたからという理由で責任を問われるのはおかしい
AEDはあくまでもオプションだ
救われるのが当然と思うのはとてもガメつい事だと思う
AEDはあくまでもオプションだ
救われるのが当然と思うのはとてもガメつい事だと思う
131: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:57:51.14 ID:J24JE
>>126
>>129
心疾患持ってるやつが悪いんだし、路上で倒れるような奴はﾀﾋんでも仕方ないっちゃ仕方ない
救われて当然って期待を持たれてもなぁ
>>129
心疾患持ってるやつが悪いんだし、路上で倒れるような奴はﾀﾋんでも仕方ないっちゃ仕方ない
救われて当然って期待を持たれてもなぁ
134: 名無しさん 2024/10/05(土) 17:59:42.32 ID:JOSYY
ただの目撃者で通行人ならなんも責任はないけど。交通事故とかぶっかってとか、なんか関連あるなら救護義務はしたほうがいい。
あと日本人ならちゃんと119くらいしてほしい。119だとか、避難訓練だとか、救命講習とか日本の学校通ってたなら受けてる筈なんだから。そういうの知らない外国人とかならもうしょうがないが
あと日本人ならちゃんと119くらいしてほしい。119だとか、避難訓練だとか、救命講習とか日本の学校通ってたなら受けてる筈なんだから。そういうの知らない外国人とかならもうしょうがないが
135: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:00:58.05 ID:vws5l
AED適用する前に倒れてる奴の写真含め状態を写真に収めておいたら？
この状況ならAEDを使うのが普通だよね
これで訴えられても使った人無罪だよね
っていう、AED使う側の防衛と保護が先じゃね？
この状況ならAEDを使うのが普通だよね
これで訴えられても使った人無罪だよね
っていう、AED使う側の防衛と保護が先じゃね？
136: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:04:12.59 ID:JOSYY
>>135
助ける側を守るも何も、過去の裁判記録にAED救護で訴えられたことは一件もないよ。存在しない架空の起訴。
あと静止画1枚撮るくらいなら、カメラ映像共有する110のが確実じゃん。警察に状況説明しながら記録のこる
助ける側を守るも何も、過去の裁判記録にAED救護で訴えられたことは一件もないよ。存在しない架空の起訴。
あと静止画1枚撮るくらいなら、カメラ映像共有する110のが確実じゃん。警察に状況説明しながら記録のこる
137: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:06:48.18 ID:DLcb3
>>135
>>136
AED講習の時に、医療関係者かボランティア募って、実際に成人女性の衣服を脱がせてパッドあてる生身の人体で講習やらないとダメだろ
平常心の時にできないことを緊急時にやれるわけがない、本当にやらせたいなら普段から同じシチュエーションで訓練させるべきだ
>>136
AED講習の時に、医療関係者かボランティア募って、実際に成人女性の衣服を脱がせてパッドあてる生身の人体で講習やらないとダメだろ
平常心の時にできないことを緊急時にやれるわけがない、本当にやらせたいなら普段から同じシチュエーションで訓練させるべきだ
143: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:10:43.04 ID:JOSYY
>>137
マネキンがあるから問題ないね。講習でやっても本番では緊張や動揺することもあるし、正常化バイアス働くことも。講習で呼吸してる訓練用の生身の人間でやったとこで、本番で同じ精神できるとは限らない。
それこそ、本番も平常にするのは一時訓練受けた人でなくプロの医療従事者たちになるし。
マネキンがあるから問題ないね。講習でやっても本番では緊張や動揺することもあるし、正常化バイアス働くことも。講習で呼吸してる訓練用の生身の人間でやったとこで、本番で同じ精神できるとは限らない。
それこそ、本番も平常にするのは一時訓練受けた人でなくプロの医療従事者たちになるし。
146: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:14:17.18 ID:Z7tDU
>>143
マネキンでやったからって、それは単なる技能的な話であって、心理的なハードルは下げられないって
マネキンでやれたんだからリアルな人間でもやれるだろって、男性にはやれても女性にまぁ無理だろうね、だから今回のような問題が提起されてるんだから
マネキンでやったからって、それは単なる技能的な話であって、心理的なハードルは下げられないって
マネキンでやれたんだからリアルな人間でもやれるだろって、男性にはやれても女性にまぁ無理だろうね、だから今回のような問題が提起されてるんだから
152: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:22:38.60 ID:JOSYY
>>146
>>145
講習は使い方学ぶためだがらな。むしろ子供より大人の方が心理パニック起こしやすい。使用したら立場的に悪いことが起こるかもと。
だからマネキンだろうと、生身の人間で練習しようと本番での心理的負担は変わらない。練習は練習だからできるわけで。
それに女性を脱がすことに抵抗あるとしたら、AED使わずとも第一発見者なら通報、気道確保、心臓マッサージくらいはできると思うが。AED講習よりも、こっちの流れを理解することの方が最重要。
それにいざ女性へAED使用するというときに、一人ではないと思うし。AED取り出す扉開くとブザー鳴るから周辺誰かしら駆けつけるだろ
講習は使い方学ぶためだがらな。むしろ子供より大人の方が心理パニック起こしやすい。使用したら立場的に悪いことが起こるかもと。
だからマネキンだろうと、生身の人間で練習しようと本番での心理的負担は変わらない。練習は練習だからできるわけで。
それに女性を脱がすことに抵抗あるとしたら、AED使わずとも第一発見者なら通報、気道確保、心臓マッサージくらいはできると思うが。AED講習よりも、こっちの流れを理解することの方が最重要。
それにいざ女性へAED使用するというときに、一人ではないと思うし。AED取り出す扉開くとブザー鳴るから周辺誰かしら駆けつけるだろ
167: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:34:09.57 ID:IVOsG
>>152
まぁそれならそれでも構わないけど
ちゃんと教材としても扱わないんだとすると、教える側も覚悟が足りない（真剣味がない）ように思えちゃうね
女性の衣服を脱がせてても助けてあげてください、と本当に思ってるんだとした、限りなく酷似したシチュエーションを講義の中でも取り扱うべきだと思うよ
映像でも構わない、女性の裸が映ると、結構衝撃的かもしれないけど、それでもそういう気持ちのハードルを超えてください、ってことだろ
みんなが責任やハレーションを避けると救える命も救えない
まぁそれならそれでも構わないけど
ちゃんと教材としても扱わないんだとすると、教える側も覚悟が足りない（真剣味がない）ように思えちゃうね
女性の衣服を脱がせてても助けてあげてください、と本当に思ってるんだとした、限りなく酷似したシチュエーションを講義の中でも取り扱うべきだと思うよ
映像でも構わない、女性の裸が映ると、結構衝撃的かもしれないけど、それでもそういう気持ちのハードルを超えてください、ってことだろ
みんなが責任やハレーションを避けると救える命も救えない
145: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:12:45.41 ID:4fKIG
>>136
>>137
女性の衣服を脱がすという行為は、講習でも扱わないし、教材として扱えない、なんとなく後ろめたいこと、として表立って扱えないんだよ
そういうリスクのあることを個人の責任でやれるかって言ったら無理があるわ
やらせたいなら積極的に世の中の表に出さないと無理だ
>>137
女性の衣服を脱がすという行為は、講習でも扱わないし、教材として扱えない、なんとなく後ろめたいこと、として表立って扱えないんだよ
そういうリスクのあることを個人の責任でやれるかって言ったら無理があるわ
やらせたいなら積極的に世の中の表に出さないと無理だ
156: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:27:20.89 ID:JOSYY
脱がすって全裸にするわけじゃないし。内科診察レベルでも大丈夫なのにね。鎖骨の下と、胸の下らに心臓挟むように貼るわけで。貼りにくいなら脱がしたり服切るべきだが、意識なく倒れてる人をバンザイさせて脱がすほうがハードル高くて無理
https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/tamafuchu/yakuji/aed_shiyo.html
https://www.hokeniryo.metro.tokyo.lg.jp/tamafuchu/yakuji/aed_shiyo.html
158: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:30:18.28 ID:Sau4H
>>156
＞女性に配慮したAEDの使用方法について
なんじゃこりゃ、生命の危機に陥っている時に配慮せなアカンのか？
プロならまだしも、その辺の素人が実践しろってか？
こりゃ誰も助けないだろうよ
＞女性に配慮したAEDの使用方法について
なんじゃこりゃ、生命の危機に陥っている時に配慮せなアカンのか？
プロならまだしも、その辺の素人が実践しろってか？
こりゃ誰も助けないだろうよ
162: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:32:30.97 ID:JOSYY
>>158
緊急時ならべつに配慮は必要ないよ。ブラ取らなきゃならないなんて昔の知識からのアップデートは必要だけど。
ただ女性でも男性相手でも、着ている服をハサミで切るかどうかのほうが一瞬でも悩むだろうし、意識ない人を脱がすことも難しい。
それなら服ずらして貼るだけで十分って事前知識あったらその数秒や数分の違いで助かるものもある
緊急時ならべつに配慮は必要ないよ。ブラ取らなきゃならないなんて昔の知識からのアップデートは必要だけど。
ただ女性でも男性相手でも、着ている服をハサミで切るかどうかのほうが一瞬でも悩むだろうし、意識ない人を脱がすことも難しい。
それなら服ずらして貼るだけで十分って事前知識あったらその数秒や数分の違いで助かるものもある
176: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:38:22.37 ID:JOSYY
>>170
ハサミは衣服切るための用途として、AEDのケースに付属してるんだなぁ。手袋、胸毛処理カミソリとかも。
>>169
ずらすだけの服ならそれでいいけど、ワンピースや重ね着とかなら脱がす方が時間かかり手間になるからな。緊急時の上で、AED必要なのにすぐ貼れない服装なら配慮せず切ったほうがいい。
ハサミは衣服切るための用途として、AEDのケースに付属してるんだなぁ。手袋、胸毛処理カミソリとかも。
>>169
ずらすだけの服ならそれでいいけど、ワンピースや重ね着とかなら脱がす方が時間かかり手間になるからな。緊急時の上で、AED必要なのにすぐ貼れない服装なら配慮せず切ったほうがいい。
182: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:41:50.81 ID:Sau4H
>>176
＞ずらすだけの服ならそれでいいけど
んな事言ってねーわ
そもそもAEDが設置されているのは、常に緊急時のためにあるんやろがい！って言ってんだわ
緊急時だったら配慮する必要がないってキミは言うが
AED使っている時点で緊急時なので、パイ乙丸出しにさせるのが普通やろがい
服着させて生き返らせて火傷の跡でも残ってみい、それだけで訴えてくるのが女クオリティ
＞ずらすだけの服ならそれでいいけど
んな事言ってねーわ
そもそもAEDが設置されているのは、常に緊急時のためにあるんやろがい！って言ってんだわ
緊急時だったら配慮する必要がないってキミは言うが
AED使っている時点で緊急時なので、パイ乙丸出しにさせるのが普通やろがい
服着させて生き返らせて火傷の跡でも残ってみい、それだけで訴えてくるのが女クオリティ
161: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:32:20.62 ID:V0OyD
声かけだけですぐ犯罪者扱いしてる社会にしておいて
それは虫が良すぎじゃないですかね？
それは虫が良すぎじゃないですかね？
181: 名無しさん 2024/10/05(土) 18:41:13.36 ID:R1Cdp
救急救命講習を受ける時に、
消防士さんに「男がAEDを女性にしたら痴漢で捕まるって噂があるから
使うのをためらう、助けに来た人達が男だけだったら、どうしたらいいですか？」って質問した。
「痴漢で捕まることはない、もし疑われてもAEDの指示どおりにしていたら
消防士が絶対に痴漢て言ってる人達を説得する、信じて人命を優先してください」って本気モードで説教されたよ
消防士さんに「男がAEDを女性にしたら痴漢で捕まるって噂があるから
使うのをためらう、助けに来た人達が男だけだったら、どうしたらいいですか？」って質問した。
「痴漢で捕まることはない、もし疑われてもAEDの指示どおりにしていたら
消防士が絶対に痴漢て言ってる人達を説得する、信じて人命を優先してください」って本気モードで説教されたよ
名無しさん 2024年10月07日 02:47
裁判まで行かなくても逮捕された時点でなぁ…
外聞もあるし、突然断りもなく出勤や通学が出来なくなるのは大問題
それが完全に相手の女の価値観次第というのは恐ろしいよ
名無しさん 2024年10月07日 04:22
名無しさん 2024年10月07日 08:58
名無しさん 2024年10月07日 17:10
（通常は親族に女性がいるものだから安易に同調はしないものさ）
そして今でも認めたくないが為にブツブツ言ってる
吹聴してるのはサヨクなのにバカみたく釣られる
愚かしい男よのぉ〜