1: 侑 ★ 2025/06/01(日) 14:36:00.19 ID:??? TID:realface
■ コマツさん、私の夢を言っていいでしょうか?
5月31日、スーパー耐久第3戦 富士24時間レースが開催されている富士スピードウェイにおいて、トヨタ自動車と小松製作所の水素普及に関する取り組みの説明会が開催された。これは、富士スピードウェイにコマツが水素燃料電池搭載「中型油圧ショベルのコンセプトマシン」を展示したことを受けてのこと。開発案件であるため、コマツからは草場泰介CTO(Chief Technology Officer)、トヨタからは中嶋裕樹CTOが参加し、報道陣からの質問にも答えた。
日本での水素普及についての現状はトヨタ中嶋CTOが解説。水素では価格が普及のネックとなっている面があるが、それについて中嶋CTOは解決策を提案。
説明会の終わりに「コマツさん、私の夢を言っていいでしょうか?」と切り出し、「今、天然水素というのがちょっと流行っております。オーストラリアでは、普通に掘って97%の純度の水素が出てきます。それ同時にヘリウムが出てくるので工業的に使える。できればコマツさんとですね、日本で水素を掘り当てたい!! 掘る、掘る、そこで出た水素をどんどんこの建機(中型油圧ショベルのコンセプトマシン)に使っていただきたい、これが私の夢です」と、水素採掘プロジェクトを説明会の最後に唐突にコマツに提案した。
草場CTOは、「掘る機械たくさん持ってます。ありがとうございます」と対応し、説明会は終了。
報道陣も本気なのか、冗談なのかやや分からない形で説明会は終わった。
■ 「水素王におれはなる!!」とトヨタ中嶋裕樹CTO
この件について気になったので、翌6月1日に中嶋裕樹CTOに確認したところ、中嶋CTOは「本気も本気、水素王におれはなる!!」と宣言し、実際にその構想を持っていることを語った。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e4e5dc583da2af4e4d9d43be4d72f345a9f8bad
5月31日、スーパー耐久第3戦 富士24時間レースが開催されている富士スピードウェイにおいて、トヨタ自動車と小松製作所の水素普及に関する取り組みの説明会が開催された。これは、富士スピードウェイにコマツが水素燃料電池搭載「中型油圧ショベルのコンセプトマシン」を展示したことを受けてのこと。開発案件であるため、コマツからは草場泰介CTO(Chief Technology Officer)、トヨタからは中嶋裕樹CTOが参加し、報道陣からの質問にも答えた。
日本での水素普及についての現状はトヨタ中嶋CTOが解説。水素では価格が普及のネックとなっている面があるが、それについて中嶋CTOは解決策を提案。
説明会の終わりに「コマツさん、私の夢を言っていいでしょうか?」と切り出し、「今、天然水素というのがちょっと流行っております。オーストラリアでは、普通に掘って97%の純度の水素が出てきます。それ同時にヘリウムが出てくるので工業的に使える。できればコマツさんとですね、日本で水素を掘り当てたい!! 掘る、掘る、そこで出た水素をどんどんこの建機(中型油圧ショベルのコンセプトマシン)に使っていただきたい、これが私の夢です」と、水素採掘プロジェクトを説明会の最後に唐突にコマツに提案した。
草場CTOは、「掘る機械たくさん持ってます。ありがとうございます」と対応し、説明会は終了。
報道陣も本気なのか、冗談なのかやや分からない形で説明会は終わった。
■ 「水素王におれはなる!!」とトヨタ中嶋裕樹CTO
この件について気になったので、翌6月1日に中嶋裕樹CTOに確認したところ、中嶋CTOは「本気も本気、水素王におれはなる!!」と宣言し、実際にその構想を持っていることを語った。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e4e5dc583da2af4e4d9d43be4d72f345a9f8bad
引用元: ・https://talk.jp/boards/newsplus/1748756160
7: 名無しさん 2025/06/01(日) 14:55:17.71 ID:WES9j
>>1
水素が地中に都合よく溜まってるなんて
願望が生み出した幻想だよ
水素タンクに保管していても
タンクを構成する分子の間をすり抜けて
大気中に拡散する
水素が地中に都合よく溜まってるなんて
願望が生み出した幻想だよ
水素タンクに保管していても
タンクを構成する分子の間をすり抜けて
大気中に拡散する
10: 名無しさん 2025/06/01(日) 15:04:38.96 ID:WES9j
>>1
ヘリウムが出てくるという事は
天然ガスが発生源だろ
天然ガスが分解されて
水素が発生(すぐに拡散消失)してるだけ
ヘリウムが出てくるという事は
天然ガスが発生源だろ
天然ガスが分解されて
水素が発生(すぐに拡散消失)してるだけ
17: 名無しさん 2025/06/01(日) 15:54:25.14 ID:fXofy
>>10
ヘリウムが生まれるのはウランがあるから
そこに水があると水素も生まれる
メタン由来の水素もあるが当然ヘリウムは含まれない
岩石や溶岩に水が触れて水素が発生することもあるがヘリウムは生成しない
ヘリウムが生まれるのはウランがあるから
そこに水があると水素も生まれる
メタン由来の水素もあるが当然ヘリウムは含まれない
岩石や溶岩に水が触れて水素が発生することもあるがヘリウムは生成しない
23: 名無しさん 2025/06/01(日) 16:17:42.47 ID:WES9j
>>17
ヘリウムは天然ガスから
抽出して生産しているから
普通に水素も天然ガスが発生源だろ
ヘリウムは天然ガスから
抽出して生産しているから
普通に水素も天然ガスが発生源だろ
2: 名無しさん 2025/06/01(日) 14:39:03.95 ID:Nrqk7
水素の時代
3: 名無しさん 2025/06/01(日) 14:44:04.81 ID:rsBZL
トヨタは水燃料の方を頑張れよ
5: 名無しさん 2025/06/01(日) 14:51:17.83 ID:y5cip
20年くらい前に水素ロータリー車の試乗で助手席に乗せてもらったことあるけど
あの頃からあんまり進んでないんだね
あの頃からあんまり進んでないんだね
6: 名無しさん 2025/06/01(日) 14:54:17.42 ID:rsBZL
>>5
トヨタ最新技術は
自動車の中で必要な分だけ水素を生成して走らせる水燃料自動車だよ
トヨタ最新技術は
自動車の中で必要な分だけ水素を生成して走らせる水燃料自動車だよ
8: 名無しさん 2025/06/01(日) 14:59:45.46 ID:WES9j
>>6
超高圧水素タンクを搭載してるだけ
しかもその水素は化石燃料から作られている
さらにホンダ曰く
ガソリン車より多くのCO2を排出している
これはEVに対抗しようと
超高圧タンクを水素業界標準にしたトヨタが原因
超高圧水素タンクを搭載してるだけ
しかもその水素は化石燃料から作られている
さらにホンダ曰く
ガソリン車より多くのCO2を排出している
これはEVに対抗しようと
超高圧タンクを水素業界標準にしたトヨタが原因
9: 名無しさん 2025/06/01(日) 15:02:20.65 ID:PFaCG
市場じゃなく実際に掘削するんか
11: 名無しさん 2025/06/01(日) 15:05:25.40 ID:5j4v7
デラックス
12: 名無しさん 2025/06/01(日) 15:18:32.64 ID:ixHDd
イワタニの立場は?
15: 名無しさん 2025/06/01(日) 15:43:36.76 ID:prHBg
水から未来を動かす!トヨタの革新的水素エンジンが
自動車産業に新たな地平を切り拓く!?
2024-10-03
https://ameblo.jp/amebooth/entry-12869913203.html
>トヨタの水エンジンは、水の電気分解によって生成される水素を燃料として利用します。
車両に搭載された水タンクから供給される水が、特許取得済みの電気分解システムによって水素と酸素に分解されます。
生成された水素は燃料としてエンジンに供給され、酸素は燃焼プロセスで利用されます。(中略)
>トヨタの水エンジンは、水1リットルで約20キロメートル走行できるという驚異的な効率性を誇ります。
この効率性は、従来の燃料電池車を上回るものであり、長距離走行における実用性を大きく向上させています。(以下略)
これだと大容量バッテリーや寿命に問題があるEV車や高圧水素タンクに問題がある水素エンジン車より
将来性がある理想的な車といえるだろう。
自動車産業に新たな地平を切り拓く!?
2024-10-03
https://ameblo.jp/amebooth/entry-12869913203.html
>トヨタの水エンジンは、水の電気分解によって生成される水素を燃料として利用します。
車両に搭載された水タンクから供給される水が、特許取得済みの電気分解システムによって水素と酸素に分解されます。
生成された水素は燃料としてエンジンに供給され、酸素は燃焼プロセスで利用されます。(中略)
>トヨタの水エンジンは、水1リットルで約20キロメートル走行できるという驚異的な効率性を誇ります。
この効率性は、従来の燃料電池車を上回るものであり、長距離走行における実用性を大きく向上させています。(以下略)
これだと大容量バッテリーや寿命に問題があるEV車や高圧水素タンクに問題がある水素エンジン車より
将来性がある理想的な車といえるだろう。
16: 名無しさん 2025/06/01(日) 15:53:45.30 ID:FzA4L
>>15
水の電気分解をするためのエネルギーは一体どこから湧いてくるんでしょうね・・・
水の電気分解をするためのエネルギーは一体どこから湧いてくるんでしょうね・・・
20: 名無しさん 2025/06/01(日) 16:11:57.51 ID:QGwn2
>>15
電気分解ってエネルギー最悪の無駄w
最初から電気で走らせた方が良い
電気分解ってエネルギー最悪の無駄w
最初から電気で走らせた方が良い
28: 名無しさん 2025/06/01(日) 16:58:20.75 ID:oQdDh
>>20
ハイブリッドもそういっていた時期あったしな
今でも液体燃料一択だと思うが
ハイブリッドもそういっていた時期あったしな
今でも液体燃料一択だと思うが
29: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:00:02.31 ID:WES9j
>>28
気体の水素を燃料にするのは
無理筋なんだよな
気体の水素を燃料にするのは
無理筋なんだよな
30: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:01:04.44 ID:QGwn2
>>28
意味不明
意味不明
24: 名無しさん 2025/06/01(日) 16:21:07.38 ID:WES9j
>>15
液体水素タンクが
なぜか水に(笑)
液体水素タンクが
なぜか水に(笑)
31: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:06:01.11 ID:QGwn2
>>15
これ捏造やんけ
トヨタはこんな資料作ってないし発表もしてない
これ捏造やんけ
トヨタはこんな資料作ってないし発表もしてない
18: 名無しさん 2025/06/01(日) 16:05:05.35 ID:3E7dm
ガソリンの代わりにするには
コストがかかり過ぎるんだよな
電気自動車にも言えるけど諸条件が悪すぎる
石油が枯渇するわけじゃなし
環境って騒ぐわりに他のものが特に有意性があるわけでもない
コストがかかり過ぎるんだよな
電気自動車にも言えるけど諸条件が悪すぎる
石油が枯渇するわけじゃなし
環境って騒ぐわりに他のものが特に有意性があるわけでもない
21: 名無しさん 2025/06/01(日) 16:12:06.74 ID:qoNuD
水道水をホースで入れるだけで走れるようになるのかと思ってたわ
27: 名無しさん 2025/06/01(日) 16:41:35.88 ID:K61Da
次世代エネルギーの筆頭格で有るのは間違いないけどね
32: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:06:04.60 ID:WES9j
液体水素を燃料に
水素エンジン車は実用性皆無だからな
ロケットの燃料注入そのものだし
水素を作るより液化だけで膨大な電力を消費する
EVが1200km走れる電力を浪費して
水素エンジン車は100kmしか走れない
水素エンジン車は実用性皆無だからな
ロケットの燃料注入そのものだし
水素を作るより液化だけで膨大な電力を消費する
EVが1200km走れる電力を浪費して
水素エンジン車は100kmしか走れない
33: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:14:13.11 ID:rOSAa
>>32
耐久レースは車本質の事を試しているから燃費なんて優先度は低いに決まっているが
100km走れるんならガソリン車と同等の燃費まで見込みは入れるだろうしな
耐久レースは車本質の事を試しているから燃費なんて優先度は低いに決まっているが
100km走れるんならガソリン車と同等の燃費まで見込みは入れるだろうしな
34: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:19:44.96 ID:WES9j
>>33
後部座席が液化水素燃料タンクで
2人乗りだが?
そもそも熱エンジンは
物理的にカルノーサイクルを超えることは出来ないから
効率改善も期待できない
後部座席が液化水素燃料タンクで
2人乗りだが?
そもそも熱エンジンは
物理的にカルノーサイクルを超えることは出来ないから
効率改善も期待できない
37: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:22:04.50 ID:QGwn2
>>34
超高圧水素タンク背中に抱えて走る気分はサイコーw
超高圧水素タンク背中に抱えて走る気分はサイコーw
42: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:49:42.30 ID:bp9Q8
水素が国内で大量生産出来るなら電気自動車よりは可能性あるとは思う
既存原子炉利用やら実証実験段階だそうな
あと十年後の技術革新に期待
既存原子炉利用やら実証実験段階だそうな
あと十年後の技術革新に期待
43: 名無しさん 2025/06/01(日) 17:59:15.39 ID:WES9j
>>42
原子炉ならそのまま電気作った方がいい
熱分解は効率が悪いだけ
電気のままなら
水素の収集、水素の保存、
水素の輸送などの手間とロスすら無いから
原子炉ならそのまま電気作った方がいい
熱分解は効率が悪いだけ
電気のままなら
水素の収集、水素の保存、
水素の輸送などの手間とロスすら無いから
46: 名無しさん 2025/06/01(日) 20:38:16.73 ID:cswJR
【驚愕】トヨタの水力エンジン公開!超画期的な技術は水1リットルで約20㎞ ...
https://youtu.be/PnqZ2YLsgZU?si=MVF0UR7VmEQllSb_
水力エンジン
https://note.com/engineer_shacho/n/n46852b6de314
>水素をつくる電力コスト
水素1kgをつくるには電力 55kWh が必要です。(中略)
>トヨタ・ミライの場合は、5.6kgの水素を貯蔵できて、約850km走れます。
つまり、水素1kgあたり約150km走れるエンジンが、すでにあります。(以下略)
始動はバッテリーで水を電気分解して水素を生み出し、エンジンが始動したらエンジンの動力の一部や
回生ブレーキなんかでモーターを動かしその電力で水の電気分解を続ける。
エンジンやモーターのエネルギー効率などの技術的課題をクリアすれば将来性は十分だろう。
https://youtu.be/PnqZ2YLsgZU?si=MVF0UR7VmEQllSb_
水力エンジン
https://note.com/engineer_shacho/n/n46852b6de314
>水素をつくる電力コスト
水素1kgをつくるには電力 55kWh が必要です。(中略)
>トヨタ・ミライの場合は、5.6kgの水素を貯蔵できて、約850km走れます。
つまり、水素1kgあたり約150km走れるエンジンが、すでにあります。(以下略)
始動はバッテリーで水を電気分解して水素を生み出し、エンジンが始動したらエンジンの動力の一部や
回生ブレーキなんかでモーターを動かしその電力で水の電気分解を続ける。
エンジンやモーターのエネルギー効率などの技術的課題をクリアすれば将来性は十分だろう。
49: 名無しさん 2025/06/01(日) 21:35:17.51 ID:QGwn2
>>46
55kWh有ればEVなら440km程度は走れるぞ
55kWh有ればEVなら440km程度は走れるぞ
47: 名無しさん 2025/06/01(日) 21:16:31.39 ID:0zbg0
水素の音ぉぉーっ!!
48: 名無しさん 2025/06/01(日) 21:33:29.18 ID:65Uwy
水素って貯める事が難しいんだよ
だからコストがかかり割に合わない
だからコストがかかり割に合わない
52: 名無しさん 2025/06/02(月) 00:22:56.88 ID:EIqPA
水素は可能性ゼロ
ガソリンより高いんじゃ全く話にならん
ガソリンより高いんじゃ全く話にならん
53: 名無しさん 2025/06/02(月) 00:33:15.63 ID:ZB7HP
詳しいことはわからんが、使う水素が掘り当てるようなものであれば費用が嵩むだろうな
さっと生成できるようなものじゃないと
さっと生成できるようなものじゃないと
54: 名無しさん 2025/06/02(月) 00:40:15.73 ID:AeXh3
ホントEV補助金を海外企業にばら撒くよりもここにばら撒いたほうがまだまし
